עזרתכם, בבקשה

[דר אר]

עזרתכם, בבקשה

נאמר לי כי פירוש הסמל הוא - תודה האם זה כך?

 

[GnomeBubble]

לא

謝

 

[SashTheRed]

זה בסינית, לא?

 

[GnomeBubble]

הוא רצה סימן אחד

וזה גם ביפנית. ほら！感謝したじゃないのか？

 

[DanieLushka]

i don

 

[DanieLushka]

bla.. stupid enter button XD

anyway.. i don't understand!! :[ do you write pretty much the same in chinese and japanese? >:

 

[GnomeBubble]

את זה כן

אבל זה לא ככה בכל מילה, או אפילו ברוב המילים. וגם לא מבטאים אותם אותו הדבר. זה מאוד דומה ליחס בין צרפתית ואנגלית במובן הזה.

 

[דר אר]

../images/Emo51.gif

 

[SashTheRed]

לא...

תודה ביפנית לא כותבים עם סימניה. הסימניה הזאת, קוראים אותה shimobu אם אני לא טועה. המשמעות היא "לסבול" במובן של endure, או להחביא במובן של conceal.

 

[GnomeBubble]

shinobu

זה קאנג'י שאפשר לזהות באופן כמעט אוטומטי עם נינג'ה...

 

[tals56]

נצל"ש - משהו שחבר שלי מיפן אמר לי...

אוקיי, אז אני וחבר שלי מיפן דיברנו ודיברנו,והוא אמר שביפן אם אתה אומר נגיד: 話さない - זה אומר שאתה לא רוצה לדבר,כאילו אין לך רצון... 話せない - אומר שאתה לא יכול לדבר,כאילו אתה לא יודע... זה נכון מה שהוא אומר? והוא גר בטוקיו ד"א...

 

[GnomeBubble]

טוב שאתה מציין את מקום המגורים ../images/Emo8.gif

אבל נראה לי שזה דבר די גלובלי, כי ממילא אנחנו מדברים על יפנית סטנדרטית. אני חושב שהחבר שלך צודק. לפחות ברוב המקרים. למה שזה לא יהיה ככה? 話せない - אני לא יכול לדבר (צורת יכולת של הפועל "לדבר") 話さない - אני לא מדבר (למה? לא כי אני לא יכול - לזה יש מילה אחרת - ככה שזה כנראה בגלל שאני לא רוצה)

 

[0Pandemonium0]

hanaseru היא צורת היכולת, hanasenai היא צורת

השלילה של צורת היכולת.

 

[tals56]

אוי אתה עושה לי סחרחורת...

עבר...!

 

[tals56]

הצילו!

טוב, אז לפי מה שאני מבין: 1.פועל יוצא - זה פועל שאני קשור לפעולה כמו כאן: "אני הדלקתי את האור" 2.ופועל לא יוצא - זה פועל שאני לא קשור לפעולה לדוגמא: "האור נדלק" אני צודק?

 

[GnomeBubble]

לא בדיוק

(או שכן, תלוי איך אתה מגדיר פעולה - אולי אתה מגדיר את זה אחרת ממני...) ההגדרה הכי נכונה של פועל יוצא ועומד היא: פועל יוצא יכול לקבל מושא (למרות שלא תמיד חייב): "אני מדליק *את האור*" "אני אוכל [גבינה]" פועל עומד לא יכול לקבל מושא: X האור נדלק את הכלב X השופט התפטר את החייזרים מובן?

 

[tals56]

האור נדלק את הכלב? -.-

 

[0Pandemonium0]

אז אתה מתכוון שפועל עומד לא יכול לקבל מושא

ישיר, כי מושא עקיף הוא בהחלט יכול: השופט התפטר מתפקידו.

 

[GnomeBubble]

אין מושא עקיף ביפנית

ככה שזה לא משנה.

 

[0Pandemonium0]

אז מה מסמן ni?