עד מתי?

Harrington

Well-known member
מנהל
נכון מאד. המלחמה הזו נמשכת כבר כמעט שנתיים. אם היו מגייסים אותם מההתחלה, ברגע שהיתה הבנה של הקטסטרופה שקרתה והצורך בלוחמים, כבר היו למדינה הרבה לוחמים מנוסים ומיומנים שנעזרים גם באמונתם בנוסף לנשק. אבל הויכוח על כן לגייס- לא לגייס, כמה לגייס, את מי לגייס, איך לדרבן את הסרבנים- נמשך ונמשך ונמשך בלי סוף, ואותם גדודים שיכלו להתגייס במהלך השנתיים יושבים בבתיהם.
"אם היו...". אבל לא עשו את זה, מה לעשות. זה גם לא עומד להתרחש בשנים הקרובות ולא משנה כמה צווים היועמ"ש תורה לשלוח והצבא ישלח בעל כורחו, תוך אמירת תפילה (מבלי שיזוז מהמשרד לשם כך...) שרובם לא ייענו על-ידי מקבליהם. זה אגב המצב גם אם יחוקק מחר בבוקר חוק גיוס, מה שכנראה גם לא כל כך עומד לקרות :).
 

משתפרת1

Well-known member
"אם היו...". אבל לא עשו את זה, מה לעשות. זה גם לא עומד להתרחש בשנים הקרובות ולא משנה כמה צווים היועמ"ש תורה לשלוח והצבא ישלח בעל כורחו, תוך אמירת תפילה (מבלי שיזוז מהמשרד לשם כך...) שרובם לא ייענו על-ידי מקבליהם. זה אגב המצב גם אם יחוקק מחר בבוקר חוק גיוס, מה שכנראה גם לא כל כך עומד לקרות
.
לרוע המזל ראש הממשלה שבוי בידי שותפיו החרדים. ו... גם אם היתה גועליציה (לא שגיאת הקלדה) של מפלגות השמאל מרכז והדתיים חרדים המצב היה זהה. בשלב הנוכחי כשהמפה הפוליטית נראית כפי שהיא- אין דרך להקים ממשלה בלי אותן מפלגות.
האמת? גם אם יקרה נס ותקום קואליציה של המפלגות הציוניות (זה לא יקרה, אבל אם...) כל המשתתפים יחשבו על מה שיקרה בעתיד וימשיכו לטפח את החרדים- השותפים הפוטנציאליים בעתיד.
 
נערך לאחרונה ב:

Harrington

Well-known member
מנהל
לרוע המזל ראש הממשלה שבוי בידי שותפיו החרדים. ו... גם אם היתה גועליציה (לא שגיאת הקלדה) של מפלגות השמאל מרכז והדתיים חרדים המצב היה זהה. בשלב הנוכחי כשהמפה הפוליטית נראית כפי שהיא- אין דרך להקים ממשלה בלי אותן מפלגות.
האמת? גם אם יקרה נס ותקום קואליציה של המפלגות הציוניות (זה לא יקרה, אבל אם...) כל המשתתפים יחשבו על מה שיקרה בעתיד וימשיכו לטפח את החרדים- השותפים הפוטנציאליים בעתיג.
רק נזכיר שגם ממשלות שמאל או בכלל בלי החרדים לא קידמו את גיוס המגזר במאומה. אז אמנם נהוג לומר, ובמידה כזאת או אחרת של צדק, שהקואליציה הנוכחית לא יכולה לקדם זאת לאור הכוח החרדי בה. אבל זאת לא כל האמת ו/או לא האמת היחידה.

בתכל'ס, יש בדיוק דרך אחת לקדם את הנושא והוא בהידברות. הבעיה שבקרב בעלי התפקידים ומקבלי ההחלטות, אין באמת גורמים שמעוניינים בגיוס חרדים. רובם ככולם בס"ה מעוניינים בכותרת בעיתון לפיה הם מעוניינים בגיוס חרדים. בציבור הרחב יש מן הסתם כן כאלה שכאבם בנושא אמיתי ושסבורים שצריך לגייס וכו' (יש כאלה קרי, גם שם חלק מהצעקות בעניין אינן ענייניות אלא תוקפות כלפי המגזר בלבד ללא כל קשר לשאלת הגיוס עצמה), אבל להם אין את הכח לקדם את הנושא.

בשורה התחתונה כמו שכתבתי למעלה, אין היתכנות כרגע לגיוס חרדים המוני וגורף וממילא זה לא הפתרון למלחמת חרבות ברזל או העומס על המילואמניקים במסגרתה. פשוט מציאות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
להבנתי זו בדיוק התעלמות מהמציאות. טוב, (גם) בענין הזה אנחנו חלוקים לגמרי.
כלומר את מאמינה שיהיה בקרוב גיוס חרדים המוני וגורף ושמלחמת חרבות ברזל תמשיך עוד די והותר זמן, כדי שזה ישפיע שם (שהרי לזה התייחסו מילותי "פשוט מציאות", כאמור שם).

מעניין.
 

משתפרת1

Well-known member
כלומר את מאמינה שיהיה בקרוב גיוס חרדים המוני וגורף ושמלחמת חרבות ברזל תמשיך עוד די והותר זמן, כדי שזה ישפיע שם (שהרי לזה התייחסו מילותי "פשוט מציאות", כאמור שם).

מעניין.
לא. אני מאמינה בהתכנות ובחיוניות של גיוס חרדים, ויפה שעה אחת קודם.
בקצב שהמלחמה הזו נמשכת גם אם יגייסו אותם בשנה הקרובה הם יוכשרו ויוכלו להשתתף בה. אנחנו כבר שנה וחצי כפסע מהכרעה, כפסע מהניצחון המוחלט. אם נתניהו ימשיך להכשיל כל עיסקה מוצעת המלחמה הזו תמשך עוד שנים, והחרדים שיגויסו בקרוב יוכלו להשתתף.
 
נערך לאחרונה ב:

דורי 1981

Well-known member
את מוזמנת לשאול את צוות החיסול (המכונה ממשלת ישראל) , בהנהגת "המנהיג העליון". יש להם תשובות להכל.
 
למעלה