סקר מגלה:

מצב
הנושא נעול.

846

Active member
קודם כל האיסוף ברחובות לוקח זמן,

אתה מפתיע אותי
אתה באמת מאמין שאין הבדל משמעותי בזמן הנסיעה אם האוטובוס מרחובות נוסע דרך בית עובד, גן רווה, גנות, תמח"ת או נוסע במסלול של 200??? זה מקצר לדעתי לפחות ב- 20 דקות בכביש ריק. כאשר יש עומס על הכביש, בהרבה הרבה יותר. לא ברור למה אגד/משרד התחבורה מתעלמים מהאופציה הזו עבור הקהל החילוני. לגבי המסלולים של החרדים, אין לי מושג מהם.
קודם כל האיסוף ברחובות לוקח זמן,
חוץ מזה, נסעת עם בבוקר ממחלף גן-רווה לכיוון ת"א? הפקק גדול בזכות עצמו....לא ניראה לי שהאופציה תחסוך זמן רב מידי. על איזה מסלולים "מהירים" מתכוונים כשמציינים את קווי החרדים?
 
עצם האיסוף בערי המוצא

קודם כל האיסוף ברחובות לוקח זמן,
חוץ מזה, נסעת עם בבוקר ממחלף גן-רווה לכיוון ת"א? הפקק גדול בזכות עצמו....לא ניראה לי שהאופציה תחסוך זמן רב מידי. על איזה מסלולים "מהירים" מתכוונים כשמציינים את קווי החרדים?
עצם האיסוף בערי המוצא
הופך את הקווים הללו ללא ממש מהירים, אבל בכ"ז קיימים מספר קווי מהדרין שאין להם חלופה סדירה בדמות קו אוטובוס אחד וישיר כמו צפת ירושלים, צפת בני ברק (למעט אולי 2 נסיעות ביום מצפת לת"א), צפת אשדוד, וחיפה אשדוד.
 
לגבי צפת- ירושלים וקווי המהדרין

עצם האיסוף בערי המוצא
הופך את הקווים הללו ללא ממש מהירים, אבל בכ"ז קיימים מספר קווי מהדרין שאין להם חלופה סדירה בדמות קו אוטובוס אחד וישיר כמו צפת ירושלים, צפת בני ברק (למעט אולי 2 נסיעות ביום מצפת לת"א), צפת אשדוד, וחיפה אשדוד.
לגבי צפת- ירושלים וקווי המהדרין
בכלל (לצערי לא הצלחתי ליצור קישור לכן אני העתקתי דברים שכתבתי ב31/10/05 בתגובה למאמר בYNET על אישה שנאלצה להמתין לאוטובוס הבא עקב מחסור במקומות בחלקו האחורי של האוטובוס) מהגולשים לקווי המהדרין. כללי השוק כידוע (בכל תחומי החיים) אומרים שכאשר יש שירות שמישהו דורש תמיד ימצא מי שיספק את השירות הזה. החרדים כידוע דורשים קווי תח"צ צנועים כשהדרישות הן הפרדה בין גברים ונשים, נסיעה ישירה בין רכוזי האוכלוסיה החרדית בערים השונות, ומחיר זול. בניו יורק (באיזור בורו פארק וברוקלין) יש חברה המפעילה קוי תח"צ כשרים (ברשיון) בין ריכוזי האוכלוסיה החרדית השונים בתנאים שהחרדים מכתיבים ואף אחד מהגויים או היהודים החילוניים לא פוצה את פיו על אפליה למרות שמחירי הנסיעה בין זולים יותר מהחלופות ה"ציבוריות". ועכשיו נחזור לרגע לארצנו הקטנטונת בעבר היו נסיונות ע"י מפעילים פרטיים להפעיל קווי מהדרין שונים ומשונים כשלצורך העניין היו כל מיני "קומבינות" ע"מ להכשיר את ההסעות האלה מבחינת החוק (לדוגמא: את ההסעה היתה מזמינה עמותה כהסעה פרטית והנוסעים היו עולים ומשלמים לנציג העמותה שהיה יושב ליד הנהג דמי חבר ע"מ להיות חברים בעמותה בזמן הנסיעה). משטרת ישראל נלחמה מלחמת חורמה בתופעה הזאת (ובצדק מאחר וההסעות היו למעשה קווי שירות ללא רשיון הפעלה) ואם נחזור להקדמה הרי לא יכול להווצר "וואקום" ואם מישהו דורש שירות צריך מישהו שיספק אותו. וכאן נכנסה לתמונה אגד שהוציאה רשיונות הפעלה חוקיים לאותם קווים שפעלו באופן לא חוקי קודם לכן והחלה להפעיל אותם בצורה מסודרת (ועוד מעט ארחיב באופן ספציפי לגבי קווים 980,982). עכשיו מה שקורה כאן בפורום הוא שכאשר מישהו מספר על מפעיל לא חוקי של קו שירות (בין אם זה מונית שירות, חאפר, או חברת אוטובוסים) כולם צועקים חמס ובצדק מאחר והדברים צריכים להיעשות בצורה מסודרת. מצד שני כאשר מופעל בצורה מוסדרת שירות מעט שונה וייחודי גם כולם מוחים מפני שהם חשים באפליה. מה ההבדל בין קווי המהדרין לקווי תלמידים?? מדוע שהם יהיו חייבים בפרסום לרבים בעוד שקווי תלמידים לא חייבים???? מדוע הם חייבים להיות פתוחים לכלל הציבור בעוד קווי תלמידים לא (ואני רוצה לראות אדם זר שינסה לעלות בירושלים על קו 50X שמבצע הסעה תמורת כרטיס לנוסע מאחד התיכונים הגדולים בעיר לשכונות)??????? מדוע מצד אחד יש דרישה מצד חברי הפורום שהכל יפעל בצורה חוקית ומסודרת אבל לפי הכללים הרגילים בעוד שפה מדובר בשירות מיוחד???? ועכשיו לסיפור על קוים 980,982. בעבר הופעלו 2 קוי מהדרין ע"י גוף פרטי בין צפת לירושלים ובין צפת לבני ברק. אותו ארגון שהפעיל את הקו שכר את האוטובוסים מאגד. לאגד הסידור הזה היה נח מאחר וקו השירות שפעל מצפת לירושלים (964) פעל בתדירות של פעם ביום בכל כיוון ולא היה כלל קו בין צפת לבני ברק כך שאגד לא הפסידו נוסעים מצד אחד והרוויחו נסיעות משולמות מראש מצד שני. אך יום אחד החליט אותו ארגון לרכוש אוטובוסים ולהפעיל את הקו בעצמו (הוא אף מכר כרטיסיות ואמצעי תשלום שונים ומשונים). כאשר ראו באגד שהם מפסידים את הנסיעות הם החלו להלחם האותו ארגון באמצעות משטרת ישראל וכך הוא נאלץ לשלם הרבה קנסות ולסגור את הקו. מאחר וכללי השוק מכתיבים שמישהו חייב לספק את השירות נכנסה אגד לתמונה עם קוים 980,982 והחלה להפעיל אותם באותה מתכונת שהמפעיל הפיראטי הפעיל אותה. עכשיו לו יצויר שאותה סיגל מהכתבה היתה מנסה לעלות על אוטובוס של המפעיל הפרטי (אפילו כשאגד מבצעת בפועל את הנסיעה תחת השילוט אאא) היא לא היתה יכולה לבוא בטרוניות מאחר והנסיעה היא "פרטית" ע"פ הכללים שמזמין הנסיעה מכתיב. אז מה ההבדל בין זה לבין המקרה שאכן היה??? גם כותב המאמר בYNET כותב שהקו נולד כתחרות לפיראטים (שהפעילו את הקו בתנאים שהחרדים רצו) עם הזמן נהפך קו 982 למיקרוקוסמוס של החברה הישראלית. הוא נולד מתחרות של אגד עם חברת הסעות חרדית שהחזיקה במונופול על הנסיעה בין ירושלים לצפת, ציר עתיר נוסעים. משתמשים בו תלמידי ישיבה מהצפון הלומדים בירושלים ובסופי שבוע נוסעים הביתה, חרדים היוצאים להשתטח על קברי הצדיקים בצפון ומשפחות שהתפצלו בין מגורים בירושלים למגורים בצפת המתחרדת. בקרב על הנוסעים, אגד ניצח. הקו החרדי נסגר, וקו 982 נהפך לרווחי ביותר. עד כדי כך, שבערב שמחת תורה הגיעו לחניית הביניים הקצרה בצומת יישובי התענך, בזה אחר זה, שלושה אוטובוסים מלאים. משפחות של חסידי בעלז נסעו לעשות את החג במירון, צעירות חב"ד שבו מליל לימודים ארוך של ההושענא רבא בירושלים. (מתוך הכתבה בYNET) את כל ה"מאמר" הזה לא רציתי לכתוב אבל הוא פשוט נשפך בגלל שאני חושב שיש פה צביעות מסוימת בהתיחסות לקווים האלה. אגב כיום 982 הוא הקו היחיד שמקשר את ירושלים וצפת
 

846

Active member
תיקון קטן: אגד הפסיקה לספק

לגבי צפת- ירושלים וקווי המהדרין
בכלל (לצערי לא הצלחתי ליצור קישור לכן אני העתקתי דברים שכתבתי ב31/10/05 בתגובה למאמר בYNET על אישה שנאלצה להמתין לאוטובוס הבא עקב מחסור במקומות בחלקו האחורי של האוטובוס) מהגולשים לקווי המהדרין. כללי השוק כידוע (בכל תחומי החיים) אומרים שכאשר יש שירות שמישהו דורש תמיד ימצא מי שיספק את השירות הזה. החרדים כידוע דורשים קווי תח"צ צנועים כשהדרישות הן הפרדה בין גברים ונשים, נסיעה ישירה בין רכוזי האוכלוסיה החרדית בערים השונות, ומחיר זול. בניו יורק (באיזור בורו פארק וברוקלין) יש חברה המפעילה קוי תח"צ כשרים (ברשיון) בין ריכוזי האוכלוסיה החרדית השונים בתנאים שהחרדים מכתיבים ואף אחד מהגויים או היהודים החילוניים לא פוצה את פיו על אפליה למרות שמחירי הנסיעה בין זולים יותר מהחלופות ה"ציבוריות". ועכשיו נחזור לרגע לארצנו הקטנטונת בעבר היו נסיונות ע"י מפעילים פרטיים להפעיל קווי מהדרין שונים ומשונים כשלצורך העניין היו כל מיני "קומבינות" ע"מ להכשיר את ההסעות האלה מבחינת החוק (לדוגמא: את ההסעה היתה מזמינה עמותה כהסעה פרטית והנוסעים היו עולים ומשלמים לנציג העמותה שהיה יושב ליד הנהג דמי חבר ע"מ להיות חברים בעמותה בזמן הנסיעה). משטרת ישראל נלחמה מלחמת חורמה בתופעה הזאת (ובצדק מאחר וההסעות היו למעשה קווי שירות ללא רשיון הפעלה) ואם נחזור להקדמה הרי לא יכול להווצר "וואקום" ואם מישהו דורש שירות צריך מישהו שיספק אותו. וכאן נכנסה לתמונה אגד שהוציאה רשיונות הפעלה חוקיים לאותם קווים שפעלו באופן לא חוקי קודם לכן והחלה להפעיל אותם בצורה מסודרת (ועוד מעט ארחיב באופן ספציפי לגבי קווים 980,982). עכשיו מה שקורה כאן בפורום הוא שכאשר מישהו מספר על מפעיל לא חוקי של קו שירות (בין אם זה מונית שירות, חאפר, או חברת אוטובוסים) כולם צועקים חמס ובצדק מאחר והדברים צריכים להיעשות בצורה מסודרת. מצד שני כאשר מופעל בצורה מוסדרת שירות מעט שונה וייחודי גם כולם מוחים מפני שהם חשים באפליה. מה ההבדל בין קווי המהדרין לקווי תלמידים?? מדוע שהם יהיו חייבים בפרסום לרבים בעוד שקווי תלמידים לא חייבים???? מדוע הם חייבים להיות פתוחים לכלל הציבור בעוד קווי תלמידים לא (ואני רוצה לראות אדם זר שינסה לעלות בירושלים על קו 50X שמבצע הסעה תמורת כרטיס לנוסע מאחד התיכונים הגדולים בעיר לשכונות)??????? מדוע מצד אחד יש דרישה מצד חברי הפורום שהכל יפעל בצורה חוקית ומסודרת אבל לפי הכללים הרגילים בעוד שפה מדובר בשירות מיוחד???? ועכשיו לסיפור על קוים 980,982. בעבר הופעלו 2 קוי מהדרין ע"י גוף פרטי בין צפת לירושלים ובין צפת לבני ברק. אותו ארגון שהפעיל את הקו שכר את האוטובוסים מאגד. לאגד הסידור הזה היה נח מאחר וקו השירות שפעל מצפת לירושלים (964) פעל בתדירות של פעם ביום בכל כיוון ולא היה כלל קו בין צפת לבני ברק כך שאגד לא הפסידו נוסעים מצד אחד והרוויחו נסיעות משולמות מראש מצד שני. אך יום אחד החליט אותו ארגון לרכוש אוטובוסים ולהפעיל את הקו בעצמו (הוא אף מכר כרטיסיות ואמצעי תשלום שונים ומשונים). כאשר ראו באגד שהם מפסידים את הנסיעות הם החלו להלחם האותו ארגון באמצעות משטרת ישראל וכך הוא נאלץ לשלם הרבה קנסות ולסגור את הקו. מאחר וכללי השוק מכתיבים שמישהו חייב לספק את השירות נכנסה אגד לתמונה עם קוים 980,982 והחלה להפעיל אותם באותה מתכונת שהמפעיל הפיראטי הפעיל אותה. עכשיו לו יצויר שאותה סיגל מהכתבה היתה מנסה לעלות על אוטובוס של המפעיל הפרטי (אפילו כשאגד מבצעת בפועל את הנסיעה תחת השילוט אאא) היא לא היתה יכולה לבוא בטרוניות מאחר והנסיעה היא "פרטית" ע"פ הכללים שמזמין הנסיעה מכתיב. אז מה ההבדל בין זה לבין המקרה שאכן היה??? גם כותב המאמר בYNET כותב שהקו נולד כתחרות לפיראטים (שהפעילו את הקו בתנאים שהחרדים רצו) עם הזמן נהפך קו 982 למיקרוקוסמוס של החברה הישראלית. הוא נולד מתחרות של אגד עם חברת הסעות חרדית שהחזיקה במונופול על הנסיעה בין ירושלים לצפת, ציר עתיר נוסעים. משתמשים בו תלמידי ישיבה מהצפון הלומדים בירושלים ובסופי שבוע נוסעים הביתה, חרדים היוצאים להשתטח על קברי הצדיקים בצפון ומשפחות שהתפצלו בין מגורים בירושלים למגורים בצפת המתחרדת. בקרב על הנוסעים, אגד ניצח. הקו החרדי נסגר, וקו 982 נהפך לרווחי ביותר. עד כדי כך, שבערב שמחת תורה הגיעו לחניית הביניים הקצרה בצומת יישובי התענך, בזה אחר זה, שלושה אוטובוסים מלאים. משפחות של חסידי בעלז נסעו לעשות את החג במירון, צעירות חב"ד שבו מליל לימודים ארוך של ההושענא רבא בירושלים. (מתוך הכתבה בYNET) את כל ה"מאמר" הזה לא רציתי לכתוב אבל הוא פשוט נשפך בגלל שאני חושב שיש פה צביעות מסוימת בהתיחסות לקווים האלה. אגב כיום 982 הוא הקו היחיד שמקשר את ירושלים וצפת
תיקון קטן: אגד הפסיקה לספק
אוטובוסים למפעיל הפיראטי בלמס לאחר שמשרד התחבורה הבהיר לאגד שנעשה מעשה פסול. במשך כמה שנים לאחרק מכן, הפיראט הפעיל את הקו באמצעות קבלנים פרטים ובאמצעות חברה משלו: חני הסעים. רוב הנסיעות היו בקו בני-ברק-צפת דרך מרון, מיעוט מהנסיעות יצא מירושלים. לפני כשנתיים וחצי אגד החלה להפעיל את קווים 980 מבני-ברק לצפת דרך מירון ו982 מי"ם לצפת. קו 982 לי"ם צבר פופולריות במהרה כיוון שלא היתה לו חלופה פיראטית סדירה. לעומת זאת, במשך כשנה! האוטובוסים בקו 980 נסעו עם חמישה נוסעים בממוצע לכל כיוון כשרוב הציבור העדיף להמשיך ולסוע בחני הסעים. נסיעה בחברה זו היתה זולה משמעותית בתנאי שקנית כרטיסיות במאות ש"ח מראש. לאחר כשנה נעצר בעל החברה ופעילות החברה פסקה ברגע אחד. למחרת היום האוטובוסים של אגד החלו להתמלות. מיותר לציין שישנו ציבור גדול שניפגע מהפסקת הפעילות של חני הסעים, ברשות רבים נותרו כרטיסיות רבות שנירכשו בכסף רב וכיום הן אינן שוות כלום... באותו הקשר: שמעתי סיפור שאינני יודע אם הוא נכון ובכל מיקרה: סופר שלאחר סגירת חברת האוטובוסים, מש' בלמס פתחה מסעדה באזור הצפון,למסעדה הגיעה משפחה חרדית אכלה ארוחה וכשהוגש החשבון, נתן ראש המשפחה את הכרטיסיות למלצר וביקש לנקבן כיוון שהתמורה שולמה כבר מראש..... ואגב האוטובוסים של חני הסעים (הרי אנו חובבי אוטובוסים): היו להם וולבו B12 עם מרכב מטאור, אחד נימכר ל"ערבה רגב" בצומת הרוא"ה, שניים לחברת "ג'ת" מכפר ג'ת גורל שלושת האחרים אינו ידוע לי.
 
לא לעלות להם את המחירים? או קיי

בוא "ניישר קו"
רק נזכיר שאף אחד פה לא טוען שיש להפוך את הקווים האלו למאספים בכוונה, או להעלות בהם את המחירים טוענים שיש להשוות את התנאים כלומר להוזיל גם את הקווים האחרים וליצור יותר קווים ישירים. לא ברור מדוע ציבור בסך הכל לא נורא גדול זוכה לשירות הזה ורבים אחרים לא האמן לי ש"מגזר" הזקוקים לתח"צ מבני ברק לרחובות לא גדול מ"מגזר" הזקוקים לתח"צ מכפ"ס או רחובות לתל אביב. קו 319 לדוגמא שזה פשוט בושה - קו ישיר שפועל ב-00:00 בלילה, בשעה שקווים מאספים מקבילים לו (כמו 164 ובוודאי 318) כבר מזמן לא פועלים. זה אומר שאם אתה צריך להגיע מבר-אילן, מאלוף-שדה או ממחלף מסובים לראשל"צ - אתה לא יכול. לא כי אין אוטובוס אלא כי למישהו שם למעלה נראה הגיוני להפעיל קו ישיר בחצות כשהקו המאסף האחרון יצא ב-22:00, כי מה שחשוב זה ה-10 חרדים שנוסעים עליו
לא לעלות להם את המחירים? או קיי
אז להוריד לנו, כן צריך ליישר קו, אנחנו אזרחים שווים במדינה הזאת.
 

ארזS

New member
האם את מדברת על קו זהה במסלולו ?

לא לעלות להם את המחירים? או קיי
אז להוריד לנו, כן צריך ליישר קו, אנחנו אזרחים שווים במדינה הזאת.
האם את מדברת על קו זהה במסלולו ?
אם זה קו אחר במסלול אחר הטענה שלך לא מתקבלת. למה כשאני נוסע בקו 947 מצומת רעננה לנתב''ג אני צריך לשלם יותר מאשר עבור נסיעה שאורכה [במרחק ובזמן] פי כמה ? ואין מדובר כאן בקווי מהדרין אלא בקווים חילוניים למהדרין...
 
אני מדברת על הבדלים גדולים במחירים,

האם את מדברת על קו זהה במסלולו ?
אם זה קו אחר במסלול אחר הטענה שלך לא מתקבלת. למה כשאני נוסע בקו 947 מצומת רעננה לנתב''ג אני צריך לשלם יותר מאשר עבור נסיעה שאורכה [במרחק ובזמן] פי כמה ? ואין מדובר כאן בקווי מהדרין אלא בקווים חילוניים למהדרין...
אני מדברת על הבדלים גדולים במחירים,
ולא איזה 30 40 אגורות בין ישיר למסלול ארוך.
 

ארזS

New member
תשובה מאוד נכונה וגם הגייונית

הם ישירים בגלל שהם קווים יעודיים
למגזרים מסויימים. זה שאגד או כל חברת תח"צ אחרת לא משכילה להפעיל קווים ישירים במקום כל הקווים המאספים והמייגעים ממש לא בסדר. ודווקא בעידן של "תחרות" עם הרכבת אגד צריכה לשקול להפעיל קווים ישירים במחירים שיתחרו עם מחירי הרכבת בקווים כמו רחובות -ת"א, וכפ"ס- ת"א. אבל כנראה שאת אגד יותר מעניינים הנוסעים שלא יכולים להשתמש בחלופה של הרכבת, או הנוסעים החרדים - מה שנקרא "הנוסעים הבטוחים"
תשובה מאוד נכונה וגם הגייונית
 
אגב קו 402 איננו קו מהדרין

קודם כל אתה צודק
טעות קטנה שלי כתבתי בני ברק במקום פתח תקווה, התכוונתי לפתח תקווהץ אני לא מכיר את קווי המהדרין במרכז אז אני בוחר שלא להתייחס אליהם למעט לקו 402 שברוב שעות היום נוסע בתפוסה מלאה., אנ מכיר נהג שעושה את קו 402 בשעות הלילה מכיון בני ברק לירולשים וכמעט תמיד נוסע מלא בישיבה. קווי המהדרין בחיפה, אכן נוסעים מלאים ברוב שעות היום אותו הדבר בקווי צפת ורכסים, לא סתם הם נוסעים בצורה ישירה יש מספיק נוסעים בים 2 הנקודות האלו. בסופי שבוע אין בכלל על מה לדבר האוטובוסים פשוט יוצאים בצמדים ונוסעים מלאים. ואגב לא חסרות דוגמאות לקווים שהם לא קווים מהדרין שהם ישירים והם כמעט ללא תחנות ביניים.
אגב קו 402 איננו קו מהדרין
אך ציבור הנוסעים ברוב שעות היום מתנהג כקו מהדרין (נשים הולכות לשבת מאחור והגברים מקדימה) אנקדוטה קטנה שקרתה לי לפני שבוע. עליתי על קו 402 התחנת האיסוף האחרונה שלו (מחלף גבעת שמואל) החלק הקידמי של האוטובוס היה מלא (בגברים בלבד) בעוד שבחלקו האחורי של האוטובוס התרווחו להן הנשים בכיף (אחת על כל ספסל). חייל שעלה איתי לאוטובוס התישב ליד אחת הנשים (שהרגישה לא כ"כ בנוח עם זה) ואני תרתי בעיני אחר מקום ישיבה. מיד קמה אחת הנשים ממקומה והתישבה ליד אישה אחרת והציעה שהחייל ואנוכי נשב ביחד על אותו ספסל. המסר מהסיפור הזה הוא א.שגם בקווים שאינם מוגדרים קווי מהדרין אך משמשים את הציבור החרדי ישנה מוסכמה חברתית שהנשים יושבות מאחורה והגברים מקדימה (וכן זוגות באמצע). ב.לפי דעתי אין צורך לבוא וללכת בכח נגד המוסכמה החברתית הזאת מחד גיסא אך מאידך גיסא כשזה פוגע בי כנוסע (יש מקומות ישיבה פנויים ליד נשים ואנוכי גבר) ניתן בעדינות לבקש ולנסות לסדר את מקומות הישיבה באופן שלא יפגע באף אחד. ג. גם מי שבכח מנסה לפעול נגד המוסכמות אף אחד לא ירגום אותו באבנים מקסימום יביטו בו במבט מעורר רחמים על כך שהוא לא מבין ומנסה בכח לשבור מוסכמה חברתית עדינה.
 

mister K

New member
קו 402 הוא בהחלט קו מהדרין

אגב קו 402 איננו קו מהדרין
אך ציבור הנוסעים ברוב שעות היום מתנהג כקו מהדרין (נשים הולכות לשבת מאחור והגברים מקדימה) אנקדוטה קטנה שקרתה לי לפני שבוע. עליתי על קו 402 התחנת האיסוף האחרונה שלו (מחלף גבעת שמואל) החלק הקידמי של האוטובוס היה מלא (בגברים בלבד) בעוד שבחלקו האחורי של האוטובוס התרווחו להן הנשים בכיף (אחת על כל ספסל). חייל שעלה איתי לאוטובוס התישב ליד אחת הנשים (שהרגישה לא כ"כ בנוח עם זה) ואני תרתי בעיני אחר מקום ישיבה. מיד קמה אחת הנשים ממקומה והתישבה ליד אישה אחרת והציעה שהחייל ואנוכי נשב ביחד על אותו ספסל. המסר מהסיפור הזה הוא א.שגם בקווים שאינם מוגדרים קווי מהדרין אך משמשים את הציבור החרדי ישנה מוסכמה חברתית שהנשים יושבות מאחורה והגברים מקדימה (וכן זוגות באמצע). ב.לפי דעתי אין צורך לבוא וללכת בכח נגד המוסכמה החברתית הזאת מחד גיסא אך מאידך גיסא כשזה פוגע בי כנוסע (יש מקומות ישיבה פנויים ליד נשים ואנוכי גבר) ניתן בעדינות לבקש ולנסות לסדר את מקומות הישיבה באופן שלא יפגע באף אחד. ג. גם מי שבכח מנסה לפעול נגד המוסכמות אף אחד לא ירגום אותו באבנים מקסימום יביטו בו במבט מעורר רחמים על כך שהוא לא מבין ומנסה בכח לשבור מוסכמה חברתית עדינה.
קו 402 הוא בהחלט קו מהדרין
זהו קו המהדרין הראשון שהופעל ובעצם התחיל את התופעה הזאת. קו 400 המקביל הוא אינו קו מהדרין ומשמש גם הרבה חילונים שנוסעים לאלוף שדה, בר אילן ורמת גן.
 
קו 402 איננו קו מהדרין

קו 402 הוא בהחלט קו מהדרין
זהו קו המהדרין הראשון שהופעל ובעצם התחיל את התופעה הזאת. קו 400 המקביל הוא אינו קו מהדרין ומשמש גם הרבה חילונים שנוסעים לאלוף שדה, בר אילן ורמת גן.
קו 402 איננו קו מהדרין
בקווי מהדרין הנשים עולות מהדלת האחורית בקו 402 מהדלת הקידמית
 

846

Active member
קו 402 הוא הקו המהדרין הראשון אך

קו 402 איננו קו מהדרין
בקווי מהדרין הנשים עולות מהדלת האחורית בקו 402 מהדלת הקידמית
קו 402 הוא הקו המהדרין הראשון אך
הציבור הנוסע בו אינו מקפיד בד"כ כמו בקווים האחרים. ההקפדה המחמירה ביותר היא בקווים 350,450 ו451 מאשדוד.
 
נכון חלקית...

טוב אלו באמת שאלות קשות
056 זה נראה לי מדימונה לבאר שבע או לירוחם (יתכן שיש יותר מקו אחד כזה) ווואלה את השנים האחרים לא יודע אבל הקטע הוא שאני די בטוח שהקווים שנתת הם משמעותית פחות מרכזיים מבחינת הערים שהם מקשרות, תקן אותי אם אני טועה 426 אגב הוא קו מפתח תקווה לירושלים, כאשר רוב הציבור בפתח תקווה יודע כנראה רק על 423 שיש לו נסיעה אחת ביום ב-6 בבוקר. הגון הרבה יותר שנסיעות מפתח תקווה ירושלים שאינם דבר תדיר בין כה וכה יצאו מהתחנה המרכזית של העיר ומי שצריך כבר יגיע לשם בשירותיה האדיבים של חברת "קווים"
נכון חלקית...
אני דווקא התכוונתי ל 056 שנוסע מטבריה לכרמיאל (אבל בהחלט יש יותר מקו אחד כזה), קו 338 נוסע ממרכזית המפרץ בחיפה למגדל העמק וקו 343 נוסע מנצרת לעכו וזה קו מאוד מרכזי של האוכלוסיה הערבית באזור הגליל. וזה לא סוד שחברת אגד באה לקראת הציבור החרדי עם פתיחת קווים שייצאו מריכוזי האוכלוסיה שלהם, למה אגד לא מוציאה קו אוטובוס תדיר מתחנה המרכזית בפ"ת לירושלים זאת בהחלט שאלה טובה, כנראה שאגד מסתמכת יותר מדי על קו 947 שעובר בפאתי פ"ת. אבל בינינו זה משנה לך אם אתה נוסע באוטובוס של קווים לתחנה המרכזית או באוטובוס של קווים לרחוב בגין ומשם תופס אוטובוס לירושלים.
 

mister K

New member
056 - ב"ש-דימונה וגם טבריה-כרמיאל.

טוב אלו באמת שאלות קשות
056 זה נראה לי מדימונה לבאר שבע או לירוחם (יתכן שיש יותר מקו אחד כזה) ווואלה את השנים האחרים לא יודע אבל הקטע הוא שאני די בטוח שהקווים שנתת הם משמעותית פחות מרכזיים מבחינת הערים שהם מקשרות, תקן אותי אם אני טועה 426 אגב הוא קו מפתח תקווה לירושלים, כאשר רוב הציבור בפתח תקווה יודע כנראה רק על 423 שיש לו נסיעה אחת ביום ב-6 בבוקר. הגון הרבה יותר שנסיעות מפתח תקווה ירושלים שאינם דבר תדיר בין כה וכה יצאו מהתחנה המרכזית של העיר ומי שצריך כבר יגיע לשם בשירותיה האדיבים של חברת "קווים"
056 - ב"ש-דימונה וגם טבריה-כרמיאל.
343 - נצרת-עכו 338 - חיפה-מגדל העמק
 
../images/Emo127.gif

יוקנעם עפולה זה 56, לא 056
 
שחיתות היא שיש סיבסוד יתר לקו

למה שחיתות?? כל אחד יכול לעלות על
הקווים האלה! זה היה שחיתות אם היו מסתירים אותם מהציבור הרחב או לא נותנים לכל אחד לעלות עליהם!
שחיתות היא שיש סיבסוד יתר לקו
אחד ופחות לקו שני מאותם לאותם יעדים.
 
שאלה...

שחיתות היא שיש סיבסוד יתר לקו
אחד ופחות לקו שני מאותם לאותם יעדים.
שאלה...
לפני מספר חודשים הייתי בתחנה המרכזית של אשקלון רציתי לעלות על אוטובוס לתל אביב הגיע לרציף קו 311 מחיר הנסיעה לתל אביב בקו הזה הוא 25 ש"ח, אבל הנהג אמר שאם אני אחכה לקו 300 הנסיעה תעלה לי 21.5 ש"ח. למה כאן ההבדל במחירים הוא לגיטימי ובקווי מהדרין לא????
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה