ספר הכוזרי

בן הצבי

New member
ספר הכוזרי

חבר`ה, אני כרגע באמצע ללמוד את הכוזרי. כל ימיי נתגדלתי והפליאו באזניי את שמע נפלאות הספר הזה. ועכשיו כשאני לומד אותו, הגם שיש שם כמה וכמה דברים יפים ומעניינים מאוד, קו היסוד של הספר בעייתי עבורי. לפני שאני מבאר את דבריי, רציתי לשאול את חברי הפורום - מה דעתכם על הספר?
 

king211

New member
דעתי...

שמע אחי הספר הזה בסדר שאתה לומד לבד אבל לבחינת בגרות זה היה אחד הדברים המעצבנים בעולם אני שונא מחשבת ישראל
 

בן הצבי

New member
חחח..

נראה לי שכל דבר הנלמד בבית הספר משניא עצמו על התלמידים, כמעט ללא קשר לתוכן..
 
חלקים מרכזיים בספר

הוא המקור היחיד שקיים מאותה תקופה. ישנם חלקים שכן הושוו למקורות נוספים, חלקם נמצאו דומים, חלקם לא. יש לציין שבחלק מהמקרים הכותב מכחיש את עצמו בספרים שהוא כתב לעמים אחרים. כמו"כ ישנם חוקרים אשר יגידו שאינם בטוחים האם הספר באמת נכתב ע"י מי שחי באותה התקופה.
 

בן הצבי

New member
לא דיברתי על הסטורי`.

לא מפריע לי גם אם יתגלה שכתב את זה מלך הצוענים שחי כיום בבוקרשט שברומני`. אני מתכוון לתוכן הספר, ובעיקר לקו היסוד המנחה את כולו. (חוץ מהמאמר השלישי בחלק העוסק בקראים, שמוכח מתוכו שנכתב בנפרד.)
 

rigoletto111

New member
בוודאי שהסיפור איננו ולא

התיימר להיות היסטורי. פילוסופיה ימי ביניימית על "הוכחות שכליות נפלאות" לאמונה. היה מאד פאתטי לשמוע את הרבנים שלנו בישיבות התיכוניות מתפתלים כדי להראות שה"מדע" של הימי הביניים המככב בספר רלוונטי ונכון משום מה.
 

בן הצבי

New member
גם לא לסיפור התכוונתי.

ודאי שהוא לא מתיימר להיות תיאור הסטורי. אבל זה חלק מהדבר שהפריע לי. ע``י הסיפור הוא מתייחס לקורא כאל ילד. מוביל אותו לקבל משהו, לדחות משהו אחר, מגרה אותו לשאול שאלה מסוימת, כדי שהקורא ירגיש שהוא חכם ושואל, ומתוך כך לא ישאל שאלות שיעלו לו בראש, אלא שאלות שריה``ל מכניס לו לראש, בשביל שריה``ל יוביל אותו לתשובות שהוא רוצה לתת... חוץ מזה, שהקו הבסיסי בספר הוא זה שריה``ל לא מתחיל מנקודת-אפס. הוא קודם כל מאמין בעל נפש פייטנית, ומתוך זה בונה מעין פילוסופי`, שאינה פילוסופי` בהיותה מבוססת על רגשותיו הפייטניים..
 

BatHell

New member
למדתי את הכוזרי לבגרות,

ולא כמו ההוא שהגיב מעלי- אני דיי אוהבת מחשבת ישראל. בטח לא למדתי אותו כמו שאתה לומד אותו (יש מיקוד, אתה יודע, מחפפים פרקים פה ושם, הרבה הסברים של עורך הספר הלימודי וכו') אבל היי, זה ספר מעניין. נלמדים בו יסודות חשובים באמונה שלענ"ד כל אדם דתי צריך לדעת, ואני מבינה לחלוטין את לימוד הספר הזה כחובה במוסדות חינוך דתיים (יש עוד סדרה שלמה של "מחשבת ישראל"- כל בית ספר בוחר לעצמו את הספרים, חוץ מ'אמונה'- שזה הכוזרי ועוד כמה שהם חובה). הקיצ, ספר נחמד. אבל תודה, יש לי מספיק דברים לעשות בשעות הפנאי...
אז מה בעייתי?
 

rigoletto111

New member
וגם כן הוא מקדם את הרעיון

שיש הבדל אונטולוגי בין יהודי לגוי (כמו שיש הבדל בין אדם ובהמה), והרב קוק קפץ אחר כך על העגלה הגזענית הזו. ולכן הספר נלמד לבגרות בציונות הדתית.
 

בן הצבי

New member
לא רק משם הוא לקח.

לך תראה מה כתוב בתניא על ההבדל הזה, (סוף הפרק הראשון) וידוע הרי שהגאון ראי``ה קוץ ביסס הרבה מתורתו על תורת חסידות חב``ד, בעיקר ספרי אדמו``ר הזקן בעל התניא.
 

rigoletto111

New member
צודק, כמובן

גם למהר"ל היו דעות די דומות. אבל קצת קשה ללמד "תניא" לבגרות.. אבל חבל שדתי שלא מקבל את הגישה הזו נחשב לכופר בעיקר.
 

בן הצבי

New member
לא שאלו אותי את זה כבר?

אבל לא משנה. ראשית כל, יש לי כמה וכמה מכרים, חלקם אף חברים. שנית, הדיונים כאן מעניינים והאנשים חכמים ונחמדים. זהו בעצם.
 
למעלה