סוג דלק ב- wr450-f
- פותח הנושא אבי0707
- פורסם בתאריך
מילת המפתח היא "נכון יותר"
לא תמיד המשמעות היא גבוה יותר. אני אנסה לאתר מגזין אמריקאי ישן שנמצא לי בספריה ובו הסבר על הדרך למציאת האוקטן המתאים למנוע המכונית שלך. פעם ראשונה שאני גיליתי שלפעמים דווקא אוקטן נמוך יותר יכול לתרום לביצועי המכונית, תמיד הייתי בטוח שזה מעין דרישת סף, וכל דבר גבוה יותר יהיה טוב יותר.
לא תמיד המשמעות היא גבוה יותר. אני אנסה לאתר מגזין אמריקאי ישן שנמצא לי בספריה ובו הסבר על הדרך למציאת האוקטן המתאים למנוע המכונית שלך. פעם ראשונה שאני גיליתי שלפעמים דווקא אוקטן נמוך יותר יכול לתרום לביצועי המכונית, תמיד הייתי בטוח שזה מעין דרישת סף, וכל דבר גבוה יותר יהיה טוב יותר.
לא צריך לכוון הצתה
למנוע של DR סטוק אין יחס דחיסה שמצריך שימוש בדלק עם אוקטן גבוה מ95,לכן יש למצוא את הבעיה שגורמת לדטונציה ולא לטאטא אותה מתחת לשטיח עם שימוש באוקטן גבוה. אולי המנוע עובד חם יותר בגלל תערובת עניה מידיי? אז אוקי אז דטונציה לא תהיה עם שימוש באוקטן גבוה,אבל המנוע יעבוד יותר חם,יותר חם משתוכנן והמשמעות לכך היא שהחלקים הנעים עלולים להגיע למידות (עקב ההתפשטות שלהם מהחום) שעוברות את הטולרנסים שתוכננו למנוע דבר אשר יובילו לבלאי מוגבר.
למנוע של DR סטוק אין יחס דחיסה שמצריך שימוש בדלק עם אוקטן גבוה מ95,לכן יש למצוא את הבעיה שגורמת לדטונציה ולא לטאטא אותה מתחת לשטיח עם שימוש באוקטן גבוה. אולי המנוע עובד חם יותר בגלל תערובת עניה מידיי? אז אוקי אז דטונציה לא תהיה עם שימוש באוקטן גבוה,אבל המנוע יעבוד יותר חם,יותר חם משתוכנן והמשמעות לכך היא שהחלקים הנעים עלולים להגיע למידות (עקב ההתפשטות שלהם מהחום) שעוברות את הטולרנסים שתוכננו למנוע דבר אשר יובילו לבלאי מוגבר.
עמית.הנסיון והידע שהצטבר במהלך השנים
מצביע באופן חד משמעי על התשובות שנתתי לך. לא נשארה אבן לא הפוכה בכל הענין הזה. יש דטונציות של תערובת עניה ויש דטונציות של פיצוץ מוקדם,מכל מיני סיבות. האופנועים המוזכרים זקוקים לאוקטן גבוה יותר ממה שהם מקבלים כשמתדלקים לפי הספר {95}. מה גם שההגדרה STANDART בספרי המכונאות המקוריים,מכוונת לטמפ' סביבה נמוכה יותר מהממוצע אצלנו.
מצביע באופן חד משמעי על התשובות שנתתי לך. לא נשארה אבן לא הפוכה בכל הענין הזה. יש דטונציות של תערובת עניה ויש דטונציות של פיצוץ מוקדם,מכל מיני סיבות. האופנועים המוזכרים זקוקים לאוקטן גבוה יותר ממה שהם מקבלים כשמתדלקים לפי הספר {95}. מה גם שההגדרה STANDART בספרי המכונאות המקוריים,מכוונת לטמפ' סביבה נמוכה יותר מהממוצע אצלנו.
לא יודע,לא נראה לי שרכב
שמגיע במקור עם המלצות תדלוק ל91 ומעלה יזדקק ליותר מ91 בגלל שהוא תוכנן לעבוד במקום קר יותר. אלה אם כן הDR תוכנן לאלסקה,למעשה זאת המחיובות של כל יצרן להתאים את האופנוע שלו לתנאים שבו הוא נמכר, כלומר DR שנמכר באוסטרליה החמה יגיע עם יחס דחיסה נמוך יותר מDR הנמכר בקנדה בגלל הסיכון לדטונציה עם השימוש בדלק שהומלץ ע"י אותו היצרן.אם לא צריך אז ימכר ללא שינוי. או שפשוט להמליץ על דלק עם אוקטן גבוה יותר,מה שלא קורה במקרה של הDR, או שפספתי את המלצות היצרן...
שמגיע במקור עם המלצות תדלוק ל91 ומעלה יזדקק ליותר מ91 בגלל שהוא תוכנן לעבוד במקום קר יותר. אלה אם כן הDR תוכנן לאלסקה,למעשה זאת המחיובות של כל יצרן להתאים את האופנוע שלו לתנאים שבו הוא נמכר, כלומר DR שנמכר באוסטרליה החמה יגיע עם יחס דחיסה נמוך יותר מDR הנמכר בקנדה בגלל הסיכון לדטונציה עם השימוש בדלק שהומלץ ע"י אותו היצרן.אם לא צריך אז ימכר ללא שינוי. או שפשוט להמליץ על דלק עם אוקטן גבוה יותר,מה שלא קורה במקרה של הDR, או שפספתי את המלצות היצרן...
עמית,אתה ואניגו חברים?.שוב ההבדל בין
המציאות לאקדמיה? באקדמיה{בספרי המכונאות},כתוב שמספיק 95 אוקטן. זה נכון. את זה קורא כל סטודנט להנדסת מכונות וכל בעל רכב. במציאות,המנועים מצלצלים בגלל אוקטן נמוך מדי. את הידע הזה,רוכשים מכונאים שמטפלים בהמון מנועים,בעיקר מסוג אחד,כיוון שהנסיון הספציפי מגובה בסטטיסטיקה נרחבת מאוד. את זה,לא קוראים בספר. אז אם הידע הנרכש הזה לא מסתדר לך,או שאינך מעריך ידע של אדם שרכש ידע נרחב שכזה על פני שנים רבות,אין לי מה לומר.
המציאות לאקדמיה? באקדמיה{בספרי המכונאות},כתוב שמספיק 95 אוקטן. זה נכון. את זה קורא כל סטודנט להנדסת מכונות וכל בעל רכב. במציאות,המנועים מצלצלים בגלל אוקטן נמוך מדי. את הידע הזה,רוכשים מכונאים שמטפלים בהמון מנועים,בעיקר מסוג אחד,כיוון שהנסיון הספציפי מגובה בסטטיסטיקה נרחבת מאוד. את זה,לא קוראים בספר. אז אם הידע הנרכש הזה לא מסתדר לך,או שאינך מעריך ידע של אדם שרכש ידע נרחב שכזה על פני שנים רבות,אין לי מה לומר.
בזה דווקא אנחנו מסכימים
לא פעם המלצות יצרן מושפעות משיקולים שאינם הנדסיים נטו וכוללים גם שיקולים שיווקיים. הרי ברור שדרישה להשתמש בדלק יקר יותר תרתיע קונים, אז אם המנוע יכול להסתדר, גם אם לא בצורה אידיאלית, הם ימליצו על דלק באוקטן נמוך. אם יש בעיה חוזרת, במספר כלים רב (כדי לנטרל סיכוי לבעיה מקומית) ומעבר לאוקטן גבוה יותר פותר אותה - אז כנראה שהמלצות היצרן לא מתאימות במקרה הזה (יכול להיות שגם בגלל דלק באוקטן נמוך מהמוצהר, למשל).
לא פעם המלצות יצרן מושפעות משיקולים שאינם הנדסיים נטו וכוללים גם שיקולים שיווקיים. הרי ברור שדרישה להשתמש בדלק יקר יותר תרתיע קונים, אז אם המנוע יכול להסתדר, גם אם לא בצורה אידיאלית, הם ימליצו על דלק באוקטן נמוך. אם יש בעיה חוזרת, במספר כלים רב (כדי לנטרל סיכוי לבעיה מקומית) ומעבר לאוקטן גבוה יותר פותר אותה - אז כנראה שהמלצות היצרן לא מתאימות במקרה הזה (יכול להיות שגם בגלל דלק באוקטן נמוך מהמוצהר, למשל).
דןטל מה שאני מבין ממך הוא
כל המהנדסים שהונדה(וכל השאר) משלמים להם זה סתם ביזבוז כסף,לא שווה להעסיק מכונאים שישחקו במידות ולתת לתילאדי לרכוב על הכלים שלהם 24/7 ולגלות מה צריך לשנות? זה הרבה יותר זול מלהחזיק מהנדס שלמד באקדמיה משהו. ספר רכב מגיע עם הרכב שהיצרן מייצר אותו,אם אתה סומך על יצרן מסויים לגבי הכלי שהוא משווק אתה צריך לסמוך גם על ספר הרכב שהוא כותב בעצימת עיניים. ממה שאני יודע,הDRים שיצאו מהסוכנות עבדו טוב מאוד עם דלק 95 אם זה לא אומר לך שמשהו מכני השתנה אז גם לי אין מה להגיד.
כל המהנדסים שהונדה(וכל השאר) משלמים להם זה סתם ביזבוז כסף,לא שווה להעסיק מכונאים שישחקו במידות ולתת לתילאדי לרכוב על הכלים שלהם 24/7 ולגלות מה צריך לשנות? זה הרבה יותר זול מלהחזיק מהנדס שלמד באקדמיה משהו. ספר רכב מגיע עם הרכב שהיצרן מייצר אותו,אם אתה סומך על יצרן מסויים לגבי הכלי שהוא משווק אתה צריך לסמוך גם על ספר הרכב שהוא כותב בעצימת עיניים. ממה שאני יודע,הDRים שיצאו מהסוכנות עבדו טוב מאוד עם דלק 95 אם זה לא אומר לך שמשהו מכני השתנה אז גם לי אין מה להגיד.
עמית ,אם היית יודע לדוגמה,שיחס דחיסה
הוא לא הגורם היחידי לצלצולים,לא היית מעלה את הנקודה הזו. גם את זה למדתי בהרבה עבודה,מחקר ונסיון. אתן לך דוגמה. בשנת -98,"מאיר" הביאו לארץ את הקיט 628 של HRC ל-XR600R. התקינו אותו במוסך היבואן . האופנוע לא נסע טוב,הניע גרוע וצלצל. לאחר שלדעתם הם ניסו הכל,כולל ג'טינג לפי הספר,הם החליטו לשנות את מיקום ה'פיק-אפ'.,כלומר {בשפתך}לכוון\לאחר הצתה. הפעולה הזו בלתי אפשרית כיוון שההצתה באופנוע הזה קבועה מראש,לכן הם הגדילו את הקדחים תושבת הפי-אפ,איחרו את ההצתה והצליחו להביא את האופנוע למצב שהוא לא מצלצל ומניע סביר.אבל מה?,הוא גם בקושי נסע.בטח לא כמו שהקיט הבטיח. ביאושם,פנו אלי. החלפתי פיק-אפ ,ניסיתי ג'טינג שונה וניסיתי מגבירי אוקטן שונים. לא השתנה כלום. מה שמוזר בכל הסיפור היה,שיחס הדחיסה של הקיט,לא היה גבוה יותר מזה שמתקבל כשמחליפים לבוכנות חלפיות ,בכל מקרה,היה פחות מ-1:11 ובבוכנות החליפיות {עם יחס הדחיסה הזהה לזה שבקיט},לא הופיע בעיית הצלצולים באותה חריפות. לאחר מחקר מעמיק,שיטתי וסבלני,גיליתי לתדהמתי,שבמוסך של "מאיר",לא התקינו את המצת המיוחד שהקיט מחייב.{עקב מחיר אסטרונומי של 350 ש"ח במחסן של מאיר והוא לא קיים במלאי}. מסתבר,שהמצת המיוחד הזה,לא מופעי בכלל בספרים של NGK ורק בחיפוש באינטרנט,הסתבר שהוא מופיע במכוניות קיט מוגדשות למרוצי דראג. המצת הוזמן מהונדה בחול,הלקוח שילם את הסכום המופרז והאופנוע נסע כמו שרק XR628R מנצח ה'באחה' יכול לסוע. מה הסיבה לכל זה? מבנה כיפת הבוכנה. הבוכנה המקורית של הקיט,היא יצירת אומנות. עם כיפה גדולה ומפוסלת,עם שקעים מדהימים ביופים לשסתומים ותעלות מיוחדות להזרמת התערובת בצורה מיוחדת.HRC פר אקסלנס. לעומת מבנה פשוט יותר של רוב הבוכנות האחרות. ןלראיה,האופנועים החדישים,WR CRF וכו',מגיעים במקור עם יחסי דחיסה של מעל 1:12 ועדיין מסתדרים עם אוקטן שבDR XR משופרים,,היה מעלה את המנוע בחום השמימה ברגע. עמית ,אילצת אותי לעבוד קשה והרבה יותר מדי כדי להשיב לך. בפעם הבאה,תסמוך על מה שאני אומר ותחסוך לי שעות מחשב יקרות.
הוא לא הגורם היחידי לצלצולים,לא היית מעלה את הנקודה הזו. גם את זה למדתי בהרבה עבודה,מחקר ונסיון. אתן לך דוגמה. בשנת -98,"מאיר" הביאו לארץ את הקיט 628 של HRC ל-XR600R. התקינו אותו במוסך היבואן . האופנוע לא נסע טוב,הניע גרוע וצלצל. לאחר שלדעתם הם ניסו הכל,כולל ג'טינג לפי הספר,הם החליטו לשנות את מיקום ה'פיק-אפ'.,כלומר {בשפתך}לכוון\לאחר הצתה. הפעולה הזו בלתי אפשרית כיוון שההצתה באופנוע הזה קבועה מראש,לכן הם הגדילו את הקדחים תושבת הפי-אפ,איחרו את ההצתה והצליחו להביא את האופנוע למצב שהוא לא מצלצל ומניע סביר.אבל מה?,הוא גם בקושי נסע.בטח לא כמו שהקיט הבטיח. ביאושם,פנו אלי. החלפתי פיק-אפ ,ניסיתי ג'טינג שונה וניסיתי מגבירי אוקטן שונים. לא השתנה כלום. מה שמוזר בכל הסיפור היה,שיחס הדחיסה של הקיט,לא היה גבוה יותר מזה שמתקבל כשמחליפים לבוכנות חלפיות ,בכל מקרה,היה פחות מ-1:11 ובבוכנות החליפיות {עם יחס הדחיסה הזהה לזה שבקיט},לא הופיע בעיית הצלצולים באותה חריפות. לאחר מחקר מעמיק,שיטתי וסבלני,גיליתי לתדהמתי,שבמוסך של "מאיר",לא התקינו את המצת המיוחד שהקיט מחייב.{עקב מחיר אסטרונומי של 350 ש"ח במחסן של מאיר והוא לא קיים במלאי}. מסתבר,שהמצת המיוחד הזה,לא מופעי בכלל בספרים של NGK ורק בחיפוש באינטרנט,הסתבר שהוא מופיע במכוניות קיט מוגדשות למרוצי דראג. המצת הוזמן מהונדה בחול,הלקוח שילם את הסכום המופרז והאופנוע נסע כמו שרק XR628R מנצח ה'באחה' יכול לסוע. מה הסיבה לכל זה? מבנה כיפת הבוכנה. הבוכנה המקורית של הקיט,היא יצירת אומנות. עם כיפה גדולה ומפוסלת,עם שקעים מדהימים ביופים לשסתומים ותעלות מיוחדות להזרמת התערובת בצורה מיוחדת.HRC פר אקסלנס. לעומת מבנה פשוט יותר של רוב הבוכנות האחרות. ןלראיה,האופנועים החדישים,WR CRF וכו',מגיעים במקור עם יחסי דחיסה של מעל 1:12 ועדיין מסתדרים עם אוקטן שבDR XR משופרים,,היה מעלה את המנוע בחום השמימה ברגע. עמית ,אילצת אותי לעבוד קשה והרבה יותר מדי כדי להשיב לך. בפעם הבאה,תסמוך על מה שאני אומר ותחסוך לי שעות מחשב יקרות.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.