נפלאות ה-AI

פולגאר

Well-known member

אח"כ בהייטק מתפלאים למה העובדים לא לויאלים,
מה זה צריך להיות הודעת פיטורים במייל ונעילת כל החשבונות,
שכחו שמדובר באנשים |לא|
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל

אח"כ בהייטק מתפלאים למה העובדים לא לויאלים,
מה זה צריך להיות הודעת פיטורים במייל ונעילת כל החשבונות,
שכחו שמדובר באנשים |לא|
חברות ההייטק ברובן מוכוונות מטרה אחת, לעשות כסף מהיר והרבה.
וכשזה לא עולה בידן אז הגרזן מונף ותוך זמן קצר גם נוחת.
אז נכון שסביבת העבודה שם אצלם היא נוחה ומיוחדת
אך כל זה יכול בשנייה אחת להתהפך עליך.
אני מניח שבשביל להתקדם אצלם, הם גם "מלכלכים" אחד על השני
ואז מסתובבים שם הרבה סירחונות והאוויר שבמסדרונות ניתן לחיתוך על ידי סכין.
וואלה נזכרתי עכשיו בשיר של ארקדי דוכין ומיכה שיטרית:
הוא אוהב אותה והיא אותו
זה נחמד, זה נחמד, זה נחמד.
אבל האמת היא שהוא פוחד, והיא גם כן,
להיות לבד...

אז מה שווה כל סיפור האהבה הזה?
אם אין פה פרחים
וכינורות דביקים שמנגנים.

(הכוונה לשקט נפשי ולביטחון כלכלי ארוך טווח כמובן)
 

Sun of Nations

Well-known member

נפלאות ה-AI​


אח"כ בהייטק מתפלאים למה העובדים לא לויאלים,
מה זה צריך להיות הודעת פיטורים במייל ונעילת כל החשבונות,
שכחו שמדובר באנשים |לא|
הבעיה זה לא איך פיטרו אותם, הבעיה זה שפוטרו מלכתחילה.

העניין האמיתי הוא, שלא צריך לתת לבינה המלאכותית להחליף עובדים.

בינתיים רק אימפריית הרשע עשתה בשכל ואסרה על החלפת עובדים ב-AI.

ושאר העולם? מפגר מאחור.
 

SupermanZW

Well-known member
הבעיה זה לא איך פיטרו אותם, הבעיה זה שפוטרו מלכתחילה.

העניין האמיתי הוא, שלא צריך לתת לבינה המלאכותית להחליף עובדים.

בינתיים רק אימפריית הרשע עשתה בשכל ואסרה על החלפת עובדים ב-AI.

ושאר העולם? מפגר מאחור.
כך או כך, התוצאה תהיה זהה, עובדים שיפרשו לא יוחלפו על ידי עובדים אנושיים אלא ע"י AI. אבטלת צעירים היא כבר בעיה בסין, למרות הילודה הנמוכה. הבעיה רק תלך ותחמיר בכל העולם.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
כך או כך, התוצאה תהיה זהה, עובדים שיפרשו לא יוחלפו על ידי עובדים אנושיים אלא ע"י AI. אבטלת צעירים היא כבר בעיה בסין, למרות הילודה הנמוכה. הבעיה רק תלך ותחמיר בכל העולם.
וכשיש אבטלה בעיקר אצל צעירים
ברירת המחדל היא הזנות.
הכסף הקל מפתה.
 

Sun of Nations

Well-known member
כך או כך, התוצאה תהיה זהה, עובדים שיפרשו לא יוחלפו על ידי עובדים אנושיים אלא ע"י AI. אבטלת צעירים היא כבר בעיה בסין, למרות הילודה הנמוכה. הבעיה רק תלך ותחמיר בכל העולם.
כל מה שזה אומר זה שצריך לאסור גם החלפת עובדים ב-AI לאחר פרישתם.

איסור החלפת עובדים קיימים ב-AI בסין, צעד חכם מצידה של סין.

למה המערב לא עוקב?

כי המערב מפגר.

זה למה זה עליי להציל אותו.
 

SupermanZW

Well-known member
כל מה שזה אומר זה שצריך לאסור גם החלפת עובדים ב-AI לאחר פרישתם.

איסור החלפת עובדים קיימים ב-AI בסין, צעד חכם מצידה של סין.

למה המערב לא עוקב?

כי המערב מפגר.

זה למה זה עליי להציל אותו.
אי אפשר, ויש גבול מן הסתם ללשלם ל"עובדים" שלא עושים שום דבר כי התפקיד שלהם התייתר.
 

SupermanZW

Well-known member
בוודאי שאפשר.

אם לא נותנים לבינה המלאכותית לתפוס את מקומם, התפקיד שלהם לא התייתר.
אי אפשר וגם לא כדאי לעצור את הקידמה. יצטרכו למצוא פתרון שיאפשר לרוב האנשים להתפרנס למרות שלא תהיה להם עבודה.
 

Sun of Nations

Well-known member
אפשר.
וגם לא כדאי לעצור את הקידמה.
כדאי מאוד.

המדעים החברתיים חשובים יותר מהמדעים הריאליים והמדעים ההומאניים חשובים יותר מהמדעים החברתיים, והמדעים החברתיים וההומאניים במצב הרבה יותר גרוע, ומתקדמים הרבה יותר לאט, מאשר המדעים הריאליים, ועל זה לא ראיתי שאתה מתלונן.

לנטוש מאחורה את מדעי החברה והרוח, שאמורים לעזור לנו ולקבוע עבורנו איך צריך ונכון להשתמש בכל הטכנולוגיות החדשות של המדעים הריאליים, זאת טיפשות.

לנטוש מאחורה את מדעי החברה והרוח, ובינתיים להתקדם עם המדעים הריאליים ולייצר עוד ועוד נשקים לא קונבנציונאליים שיכולים להכחיד אותנו, לצרוך ולזהם עוד ועוד בצורה שיכולה להרוס אותנו, ולהמציא וליישם עוד ועוד טכנולוגיות ותוכנות שיכולות לקחת את העבודות שלנו, כל זה מבלי לדאוג למדעי חברה ורוח מבוססים וחזקים שיכולים לאפשר לנו להמציא וליישם את כל אלו בלי הנזק שהם יכולים להביא איתם, זאת טיפשות משולשת.

המדעים הריאליים מקדימים את המדעים החברתיים שמקדימים את המדעים ההומאניים, אבל זה צריך להיות הפוך.

המדעים ההומאניים צריכים להקדים את החברתיים והמדעים החברתיים צריכים להקדים את הריאליים.

כך כל המצאה טכנולוגית או דיגיטלית תוכל להיות מלווה בעבודה הומאנית-חברתית מחייבת וכובלת שתגדיר ותגביל את המגבלות של השימוש הנכון.

במקום זה המצאנו מספיק נשק לא קונבנציונאלי בשביל להכחיד את עצמנו מאות פעמים, אנחנו צורכים כמו בהמות והורסים את הכדור, וממציאים טכנולוגיות ותוכנות שהורסות את שוק העבודה.

עם מדע שעשוי ונעשה נכון, עם אסטרטגיות נכונות ותיעדוף נכון, העולם היה נראה אחרת.
יצטרכו למצוא פתרון שיאפשר לרוב האנשים להתפרנס למרות שלא תהיה להם עבודה.
לאנשים לא תהיה עבודה פחות בגלל הבינה המלאכותית, ויותר ובעיקר בגלל הקריסה הכלכלית, הנגרמת בין היתר בגלל הבינה המלאכותית.
 

SupermanZW

Well-known member
אפשר.

כדאי מאוד.

המדעים החברתיים חשובים יותר מהמדעים הריאליים והמדעים ההומאניים חשובים יותר מהמדעים החברתיים, והמדעים החברתיים וההומאניים במצב הרבה יותר גרוע, ומתקדמים הרבה יותר לאט, מאשר המדעים הריאליים, ועל זה לא ראיתי שאתה מתלונן.

לנטוש מאחורה את מדעי החברה והרוח, שאמורים לעזור לנו ולקבוע עבורנו איך צריך ונכון להשתמש בכל הטכנולוגיות החדשות של המדעים הריאליים, זאת טיפשות.

לנטוש מאחורה את מדעי החברה והרוח, ובינתיים להתקדם עם המדעים הריאליים ולייצר עוד ועוד נשקים לא קונבנציונאליים שיכולים להכחיד אותנו, לצרוך ולזהם עוד ועוד בצורה שיכולה להרוס אותנו, ולהמציא וליישם עוד ועוד טכנולוגיות ותוכנות שיכולות לקחת את העבודות שלנו, כל זה מבלי לדאוג למדעי חברה ורוח מבוססים וחזקים שיכולים לאפשר לנו להמציא וליישם את כל אלו בלי הנזק שהם יכולים להביא איתם, זאת טיפשות משולשת.

המדעים הריאליים מקדימים את המדעים החברתיים שמקדימים את המדעים ההומאניים, אבל זה צריך להיות הפוך.

המדעים ההומאניים צריכים להקדים את החברתיים והמדעים החברתיים צריכים להקדים את הריאליים.

כך כל המצאה טכנולוגית או דיגיטלית תוכל להיות מלווה בעבודה הומאנית-חברתית מחייבת וכובלת שתגדיר ותגביל את המגבלות של השימוש הנכון.

במקום זה המצאנו מספיק נשק לא קונבנציונאלי בשביל להכחיד את עצמנו מאות פעמים, אנחנו צורכים כמו בהמות והורסים את הכדור, וממציאים טכנולוגיות ותוכנות שהורסות את שוק העבודה.

עם מדע שעשוי ונעשה נכון, עם אסטרטגיות נכונות ותיעדוף נכון, העולם היה נראה אחרת.

לאנשים לא תהיה עבודה פחות בגלל הבינה המלאכותית, ויותר ובעיקר בגלל הקריסה הכלכלית, הנגרמת בין היתר בגלל הבינה המלאכותית.
אי אפשר, כי אם תמנע מבעלי עסקים למקסם רווחים הם יסגרו. את עסקיהם ואז כל הכלכלה תקרוס מיד כמו מגדל קלפים.
 

Sun of Nations

Well-known member
אי אפשר, כי אם תמנע מבעלי עסקים למקסם רווחים הם יסגרו. את עסקיהם ואז כל הכלכלה תקרוס מיד כמו מגדל קלפים.
לא. זה מה שהיית רוצה שיקרה כי אתה רוצה להאמין בעסקים קטנים חזקים ובבעלי עסקים "לא פראיירים" כביכול. בפועל, עושים את זה בסין ונראה שדווקא הולך להם בסדר. מה גם, שאם שוללים מכולם באופן שווה, אז זה הוגן. עוד סיבה שלא ימרדו נגד התקנות.

אני גם בכל מקרה לא באמת נגד הקידמה. פשוט כל דבר צריך לעשות במידה, להתקדם לאט ובזהירות, ולכתוב עבודות חברתיות והומאניות מקדימות ומחייבות שידריכו אותנו באשר לשימוש נכון ומדוד.
 

SupermanZW

Well-known member
לא. זה מה שהיית רוצה שיקרה כי אתה רוצה להאמין בעסקים קטנים חזקים ובבעלי עסקים "לא פראיירים" כביכול. בפועל, עושים את זה בסין ונראה שדווקא הולך להם בסדר. מה גם, שאם שוללים מכולם באופן שווה, אז זה הוגן. עוד סיבה שלא ימרדו נגד התקנות.

אני גם בכל מקרה לא באמת נגד הקידמה. פשוט כל דבר צריך לעשות במידה, להתקדם לאט ובזהירות, ולכתוב עבודות חברתיות והומאניות מקדימות ומחייבות שידריכו אותנו באשר לשימוש נכון ומדוד.
בסין אסור לפטר אנשים שהוחלפו ע"י בינה מלאכותית, אבל גיוסים עצרו וצעירים לא מוצאים עבודה, יש פורשים אבל אין עובדים חדשים.
 

SupermanZW

Well-known member
לא. זה מה שהיית רוצה שיקרה כי אתה רוצה להאמין בעסקים קטנים חזקים ובבעלי עסקים "לא פראיירים" כביכול. בפועל, עושים את זה בסין ונראה שדווקא הולך להם בסדר. מה גם, שאם שוללים מכולם באופן שווה, אז זה הוגן. עוד סיבה שלא ימרדו נגד התקנות.

אני גם בכל מקרה לא באמת נגד הקידמה. פשוט כל דבר צריך לעשות במידה, להתקדם לאט ובזהירות, ולכתוב עבודות חברתיות והומאניות מקדימות ומחייבות שידריכו אותנו באשר לשימוש נכון ומדוד.
בקיצור, בסין מונעים פיטורין של עובדים שהוחלפו ע"י בינה מלאכותית אבל אין דרך לגרום לגיוסים, מי גבינה מלאכותית הפכה את כישוריו ללא נחוצים ומחפש עבודה לא ימצא, פשוט כי אין בו צורך, ואין דרך לשנות את זה.
 

Sun of Nations

Well-known member
בסין אסור לפטר אנשים שהוחלפו ע"י בינה מלאכותית, אבל גיוסים עצרו וצעירים לא מוצאים עבודה, יש פורשים אבל אין עובדים חדשים.
אז תראה את הנזק של ה-AI. רק מראה כמה חשוב לעצור את ההתפשטות המהירה והאגרסיבית של הטכנולוגיה המסוכנת הזאת.

כשהמציאו את הפצצות האטומיות לדוגמה, מיד ידעו שצריך לעצור את זה, לצמצם, לפקח, לכתוב עבודות חברתיות והומאניות נגד הדבר. כי זה היה מאוד מסוכן בגלוי.

הבינה המלאכותית זה הפוך. זה כמו שינויי האקלים. זה בא בשקט-בשקט. זה מה שהופך את הבינה המלאכותית לכל-כך מסוכנת.

בשקט-בשקט, כמו גנב בלילה היא באה, ולאט-לאט, טיפין-טיפין, גונבת את כל העבודות של כל האנשים.
בקיצור, בסין מונעים פיטורין של עובדים שהוחלפו ע"י בינה מלאכותית אבל אין דרך לגרום לגיוסים, מי גבינה מלאכותית הפכה את כישוריו ללא נחוצים ומחפש עבודה לא ימצא, פשוט כי אין בו צורך, ואין דרך לשנות את זה.
מה לא מובן? לא להכניס עוד בינה מלאכותית ולהוציא החוצה את הבינה המלאכותית שכבר הכניסו כדי להחזיר את גיוסי העובדים, להוריד את האבטלה, להחזיר את המפוטרים לעבודותיהם וכדומה'.

אם יכולנו לעצור את הפצצות האטומיות, נוכל לעצור את החלפת העובדים בבינה המלאכותית.

תקשיב, אני לא איזה טכנופוב.

אבל כשממציאים טכנולוגיה חדשה, קל וחומר כזאת רעה ומסוכנת, ובטח-ובטח כזאת שהורסת אותנו לאט-לאט ובשקט-בשקט כמו גנב בלילה, יש דרך לעשות את הדברים.

לאט, עם זהירות, עם פיקוח, עם עבודות כתובות המהוות מדריכים בפועל. עם גופים מנטרים.

עם מניעה מוחלטת של הפצה בקנה מידה נרחב, ועם הכנסה איטית, בקנה מידה קטן, במקומות ספציפיים, ועם עבודות כתובות חברתיות-הומאניות שצריכות להסביר טוב מאוד למה פה או כאן או שם צריך מכונה ולא בן-אדם.

במערב ראשי חברות הענק קראו להפסקת פיתוח הבינה המלאכותית לחצי שנה כדי שיהיה אפשר רגע לעצור ולדבר על ההשלכות של כל זה.

למה זה לא קרה?

רק בסין תפסו שכל?
 

SupermanZW

Well-known member
אז תראה את הנזק של ה-AI. רק מראה כמה חשוב לעצור את ההתפשטות המהירה והאגרסיבית של הטכנולוגיה המסוכנת הזאת.

כשהמציאו את הפצצות האטומיות לדוגמה, מיד ידעו שצריך לעצור את זה, לצמצם, לפקח, לכתוב עבודות חברתיות והומאניות נגד הדבר. כי זה היה מאוד מסוכן בגלוי.

הבינה המלאכותית זה הפוך. זה כמו שינויי האקלים. זה בא בשקט-בשקט. זה מה שהופך את הבינה המלאכותית לכל-כך מסוכנת.

בשקט-בשקט, כמו גנב בלילה היא באה, ולאט-לאט, טיפין-טיפין, גונבת את כל העבודות של כל האנשים.

מה לא מובן? לא להכניס עוד בינה מלאכותית ולהוציא החוצה את הבינה המלאכותית שכבר הכניסו כדי להחזיר את גיוסי העובדים, להוריד את האבטלה, להחזיר את המפוטרים לעבודותיהם וכדומה'.

אם יכולנו לעצור את הפצצות האטומיות, נוכל לעצור את החלפת העובדים בבינה המלאכותית.

תקשיב, אני לא איזה טכנופוב.

אבל כשממציאים טכנולוגיה חדשה, קל וחומר כזאת רעה ומסוכנת, ובטח-ובטח כזאת שהורסת אותנו לאט-לאט ובשקט-בשקט כמו גנב בלילה, יש דרך לעשות את הדברים.

לאט, עם זהירות, עם פיקוח, עם עבודות כתובות המהוות מדריכים בפועל. עם גופים מנטרים.

עם מניעה מוחלטת של הפצה בקנה מידה נרחב, ועם הכנסה איטית, בקנה מידה קטן, במקומות ספציפיים, ועם עבודות כתובות חברתיות-הומאניות שצריכות להסביר טוב מאוד למה פה או כאן או שם צריך מכונה ולא בן-אדם.

במערב ראשי חברות הענק קראו להפסקת פיתוח הבינה המלאכותית לחצי שנה כדי שיהיה אפשר רגע לעצור ולדבר על ההשלכות של כל זה.

למה זה לא קרה?

רק בסין תפסו שכל?
לא עצרנו את הפצצות האוטומטיות אלא רק יצרנו מאזן אימה. לגבי הבינה המלאכותית, הבעיה היא לא לקיחת העבודה מאנשים, אלא לקיחת הפרנסה מהם, יש כבר רעיונות לפתרון הבעיה הזו, למשל פרויקט ונוס, למשל הכנסה בסיסית אוניברסלית, למשל יצירת מערכות כלכליות מוניציפליות בעלות משוב עצמי - https://www.facebook.com/share/p/1CBDfDJhSL/ , ועוד. אפשר להגיע למצב טוב גם אם לרוב האנשים לא תהיה עבודה, כל עוד יוכלו להתקיים בכבוד. אפשר במקום שאנו נהיה משועבדים לטכנולוגיה שהטכנולוגיה תהיה משועבדת לנו ואנו נהיה חופשיים. מסובך, מורכב, דורש שינויים דרסטיים, אבל אפשרי.
 

jackie111

Well-known member
החוקים הסוציאלים במדינת ישראל הם תוצר
של הסוציאליסטים ששלטו פה בעבר ודאגו
לתנאי העבודה של העובדים.

חוק הפיטורים אינו מונע ממעביד לפטר עובד.
הוא מחייב אותו לזמן אותו לשיחה מתועדת בה
מסבירים לעובד מה הסיבה. השיחה תתנהל 30
יום לפני מועד הפיטורין. במהלך עבודתו נפתחת
לעובד קרן כספית לפיצויים ובה המעביד מפקיד
כסף מידי חודש.

בארצות הברית העובדים הם שקופים. להבנתי אין
חוק שמכתיב את תהליך הפיטורים.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
החוקים הסוציאלים במדינת ישראל הם תוצר
של הסוציאליסטים ששלטו פה בעבר ודאגו
לתנאי העבודה של העובדים.

חוק הפיטורים אינו מונע ממעביד לפטר עובד.
הוא מחייב אותו לזמן אותו לשיחה מתועדת בה
מסבירים לעובד מה הסיבה. השיחה תתנהל 30
יום לפני מועד הפיטורין. במהלך עבודתו נפתחת
לעובד קרן כספית לפיצויים ובה המעביד מפקיד
כסף מידי חודש.

בארצות הברית העובדים הם שקופים. להבנתי אין
חוק שמכתיב את תהליך הפיטורים.
רוב חיי הייתי עצמאי ובשנותי הבוגרים יותר הפכתי להיות עובד מדינה.
מעולם לא חוויתי את הטראומה הזאת של פיטורים.
אני לא יודע איך זה מרגיש.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
אתה לא יודע מה קורה כי אתה ביביסט.
נכון, אני ביביסט גאה אפילו.
אני לא שולל את האפשרות שמעולם לא פוטרתי רק כי שר האוצר הוא סמוטריץ וראש הממשלה הוא נתניהו.
המצב הכלכלי של מדינת ישראל מעולם לא היה כל כך טוב.
תראה, אילו רק אני הייתי אומר את זה, אז עוד תוכל להטיל ספק ולאמר שאני משוחד
אבל כשגלובס אומר את זה, מה שנותר לך לעשות זה ללכת ולנשק את הידיים של אמא של סמוטריץ
על שהיא הביאה לעולם ילד כל כך מוצלח. :)
הכלכלן הראשי: "אנחנו מתעשרים בכל שנה" - גלובס
 
למעלה