נסעתי היום לראשונה

[עמוד השדרה]

למה אנחנו צריכים לתאם עמדות?

רגע רגע
אתה אומר שברכבת בין אשקלון לבנימינה אין איחורים,אבל עמוד שדרה אומר שיש שם הרבה איחורים,לפחות תתאמו בינכם עמדות

למה אנחנו צריכים לתאם עמדות?
אנחנו מייצגים איזה גוף משותף?
כל אחד אומר את מה שהוא נתקל בו.

 

[טשאפק]

למה לתאם עמדות אם אנחנו יכולים פשוט לריב?

רגע רגע
אתה אומר שברכבת בין אשקלון לבנימינה אין איחורים,אבל עמוד שדרה אומר שיש שם הרבה איחורים,לפחות תתאמו בינכם עמדות

למה לתאם עמדות אם אנחנו יכולים פשוט לריב?
אני משתמש ברכבת פעמיים-שלוש בשבוע, לאחרונה יותר.

בשעות הבוקר, בערך בחצי מהנסיעות יוצא לי לעלות על הרכבת לבנימינה. ע"פ זכרוני בחודש האחרון לא היה אף איחור של יותר משלוש דקות. בחצי השנה האחרונה היו מקרים מעטים (אולי אחד מעשר) של איחור של 5-10 דקות, ומקרים ממש נדירים שתפסתי את הרכבת הקודמת (כלומר הרכבת איחרה בקרוב לעשרים דקות, מה שיצא לי טוב).

בשעות הערב אני חוזר כמעט תמיד ברכבת שיעדה אשקלון. בתקופה האחרונה היא מדייקת לרוב על הדקה, ולאורך חצי השנה האחרונה היו אולי שני איחורים של יותר מחמש דקות.

אולי היא צוברת איחורים דרומית לת"א או צפונית להרצליה, או שעמוד שדרה מתייחס למצב ששרר לפני יותר מחצי שנה, או שסתם יש לי מזל.

באתר הרכבת מופיעים נתוני "מדד הדיוק" - אבל רק עד יולי 2012. לפי מה שכתוב שם קו אשקלון-בנימינה הוא באמת בין הפחות מדויקים.

 

[עמוד השדרה]

איחור של 10-20 דקות זה לא איחור של חצי

על מה אתה מדבר
כל פעם כמעט שאני מגיע לרכבת מרכז או האוניברסיטה אני שומע את הכרוז מכריז על איחור של 10-20 דקות באחד הקוים שהם לא הפרברית. לא סתם אוהבים לצחוק על האיחורים של הרכבת.

איחור של 10-20 דקות זה לא איחור של חצי
שעה,
ומכיוון שברכבת מרכז ובאוניברסיטה עוברים הרבה קווים (במרכז כמעט כל הקווים של הרכבת), הגיוני ששם תשמע הרבה על איחורים.
בשעות העומס בקווים שמשתמשים במסילת החוף ובמסילת ת"א-לוד נגרמים איחורים בסדר הגודל הזה בגלל צפיפות הרכבות במסילות הללו.
זה לא קשור לפרברי או לא פרברי, גם קו נתניה-רחובות וקו ת"א-הראשונים הם קווים פרבריים ואפילו קו בנימינה-אשקלון נחשב פרברי. בקו בנימינה-אשקלון למשל יש הרבה איחורים בגלל הצפיפות במסילות הללו והאיחורים לפעמים משפיעים גם על הקווים לצפון ומהצפון.
קו יבנה מערב-הוד השרון סוקולוב לעומת זאת זוכה למסילה בלבדית לכל אורכו ורק בקטע שבין ההגנה להשלום זו מסילה בודדת, כך שאם הרכבת לא יצאה באיחור מתחנת המוצא ואין לה תקלה, אין כמעט גורמים שיגרמו לה לאחר.

 

[droriko]

כנראה שבגלל זה היא התעכבה בהגנה

איחור של 10-20 דקות זה לא איחור של חצי
שעה,
ומכיוון שברכבת מרכז ובאוניברסיטה עוברים הרבה קווים (במרכז כמעט כל הקווים של הרכבת), הגיוני ששם תשמע הרבה על איחורים.
בשעות העומס בקווים שמשתמשים במסילת החוף ובמסילת ת"א-לוד נגרמים איחורים בסדר הגודל הזה בגלל צפיפות הרכבות במסילות הללו.
זה לא קשור לפרברי או לא פרברי, גם קו נתניה-רחובות וקו ת"א-הראשונים הם קווים פרבריים ואפילו קו בנימינה-אשקלון נחשב פרברי. בקו בנימינה-אשקלון למשל יש הרבה איחורים בגלל הצפיפות במסילות הללו והאיחורים לפעמים משפיעים גם על הקווים לצפון ומהצפון.
קו יבנה מערב-הוד השרון סוקולוב לעומת זאת זוכה למסילה בלבדית לכל אורכו ורק בקטע שבין ההגנה להשלום זו מסילה בודדת, כך שאם הרכבת לא יצאה באיחור מתחנת המוצא ואין לה תקלה, אין כמעט גורמים שיגרמו לה לאחר.

כנראה שבגלל זה היא התעכבה בהגנה

 

[droriko]

ואגב עוד שאלה

איחור של 10-20 דקות זה לא איחור של חצי
שעה,
ומכיוון שברכבת מרכז ובאוניברסיטה עוברים הרבה קווים (במרכז כמעט כל הקווים של הרכבת), הגיוני ששם תשמע הרבה על איחורים.
בשעות העומס בקווים שמשתמשים במסילת החוף ובמסילת ת"א-לוד נגרמים איחורים בסדר הגודל הזה בגלל צפיפות הרכבות במסילות הללו.
זה לא קשור לפרברי או לא פרברי, גם קו נתניה-רחובות וקו ת"א-הראשונים הם קווים פרבריים ואפילו קו בנימינה-אשקלון נחשב פרברי. בקו בנימינה-אשקלון למשל יש הרבה איחורים בגלל הצפיפות במסילות הללו והאיחורים לפעמים משפיעים גם על הקווים לצפון ומהצפון.
קו יבנה מערב-הוד השרון סוקולוב לעומת זאת זוכה למסילה בלבדית לכל אורכו ורק בקטע שבין ההגנה להשלום זו מסילה בודדת, כך שאם הרכבת לא יצאה באיחור מתחנת המוצא ואין לה תקלה, אין כמעט גורמים שיגרמו לה לאחר.

ואגב עוד שאלה
למה בכלל לרכבת פרברית(ואני מניח שלעוד קוים) יש תחנת ויסות בארלוזורוב? עם הרעיון של ויסות באוטובוסים אני לא מסכים אל מבין את ההיגיון שלו,אוטובוס שמדים יותר מדי את זה שלפניו צריך להתעכב קצת כדי לאזן את התדירות. אבל הרכבת לא נוסעת יותר מדי מהר,היא מגיע לכל תחנה בזמן שיועד לה(במידה ואין תקלות בדרך) אז בשביל מה היא צריכה להתעכב עוד 2 דקות? מה אתה מאזן פה בדיוק?

טגב זאת לא שאלה רטורית וצינית,באמת מעניין אותי לדעת בתור אחד שיש לו יותר ידע ממני בתחום.

 

[alantan]

זה בגלל הריפוד - אם אתה מרפד את הלו"ז בשתי

ואגב עוד שאלה
למה בכלל לרכבת פרברית(ואני מניח שלעוד קוים) יש תחנת ויסות בארלוזורוב? עם הרעיון של ויסות באוטובוסים אני לא מסכים אל מבין את ההיגיון שלו,אוטובוס שמדים יותר מדי את זה שלפניו צריך להתעכב קצת כדי לאזן את התדירות. אבל הרכבת לא נוסעת יותר מדי מהר,היא מגיע לכל תחנה בזמן שיועד לה(במידה ואין תקלות בדרך) אז בשביל מה היא צריכה להתעכב עוד 2 דקות? מה אתה מאזן פה בדיוק?

טגב זאת לא שאלה רטורית וצינית,באמת מעניין אותי לדעת בתור אחד שיש לו יותר ידע ממני בתחום.

זה בגלל הריפוד - אם אתה מרפד את הלו"ז בשתי
דקות מעבר למה שצריך בפועל, אז מן הסתם אם לא התעכבת בדרך תאלץ לחכות שתי דקות.

 

[droriko]

למה?

זה בגלל הריפוד - אם אתה מרפד את הלו"ז בשתי
דקות מעבר למה שצריך בפועל, אז מן הסתם אם לא התעכבת בדרך תאלץ לחכות שתי דקות.

למה?

 

[alantan]

כדי שתצא בזמן הנקוב בלו"ז ולא לפני השעה שאמרת

למה?

כדי שתצא בזמן הנקוב בלו"ז ולא לפני השעה שאמרת
שתצא...

 

[droriko]

טיעון מעגלי

כדי שתצא בזמן הנקוב בלו"ז ולא לפני השעה שאמרת
שתצא...

טיעון מעגלי
"הזמן הנקוב בלו"ז" זה לא משהו משמיים,אתה קובע אותו. אם הרכבת יכולה להגיע לתחנה בעשר אז למה שלא תצא בעשר? למה להוסיף לה אוטומטית 2 דקות?

 

[alantan]

אבל בדיוק על הריפוד המוגזם כמעט כולם כאן

טיעון מעגלי
"הזמן הנקוב בלו"ז" זה לא משהו משמיים,אתה קובע אותו. אם הרכבת יכולה להגיע לתחנה בעשר אז למה שלא תצא בעשר? למה להוסיף לה אוטומטית 2 דקות?

אבל בדיוק על הריפוד המוגזם כמעט כולם כאן
מתלוננים - אין שום צורך לשכנע מישהו כאן שזה מוגזם, צריך לשכנע את מחלקת התנועה להפחית את הריפוד.

אגב, תמיד יהיו מקרים של המתנות כי צריך ריפוד מסויים, בעיקר בשעות העומס, כדי שהשירות יהיה אמין. רק לא הריפוד העבה במיוחד שאוהבים כיום במחלקת התנועה.

 

[אורי404]

ריפודי זמנים רחבים

אבל עובדה שלפני ההכפלה
הרכבות מכפר סבא לתל אביב לא היו נעמדות 3 דקות כל תחנה,נראה לי זה לא שייך לחשמול

ריפודי זמנים רחבים
זוהי כנראה הסיבה לכך, שכאשר הקו החל לפעול ב-2003 עם מסילה אחת, הוא היה מהיר יותר מאשר כקו כפול כיום.

 

[benshap2]

העצירה הארוכה היא בשל "ריפוד" הלו"ז

כשיהיו רכבות או קרונועים חשמליים העצירות הללו
תהיינה משולות לעצירה של רכבת תחתית, לא סיבה לעיכוב של שלוש דקות כל עצירה.

העצירה הארוכה היא בשל "ריפוד" הלו"ז
בכל תחנה מדרום לתל אביב יש לפחות 2-3 דקות, זה עולה על העצבים לפעמים. הנסיעה יכלה להתקצר ב30%...

 

[cwen]

ואני ניסיתי אתמול לנסוע ברכבת מהעבודה הביתה

נסעתי היום לראשונה
במקטע הדרומי של הרכבת פרברית. 20 דקות מיוספטל לרכבת מרכז,20 דקות.

ואני ניסיתי אתמול לנסוע ברכבת מהעבודה הביתה
טרמפ לרכבת האוניברסיטה, שלוש דקות המתנה לרכבת הראשונה שהגיעה, חמש דקות נסיעה לרכבת מרכז, רבע שעה הליכה הביתה.

בסה"כ יצא כמעט כמו באוטובוס... אולי היה משתלם אילו הייתי עובדת ליד הרכבת.

וכן, חברה לעבודה שנוסעת קבוע ברכבת לראשון מתלוננת על האיטיות של הרכבת, שהרכבת פשוט נוסעת לאט.

 

[droriko]

והחוצפנים עוד לוקחים 12 מבת ים לתל אביב

ואני ניסיתי אתמול לנסוע ברכבת מהעבודה הביתה
טרמפ לרכבת האוניברסיטה, שלוש דקות המתנה לרכבת הראשונה שהגיעה, חמש דקות נסיעה לרכבת מרכז, רבע שעה הליכה הביתה.

בסה"כ יצא כמעט כמו באוטובוס... אולי היה משתלם אילו הייתי עובדת ליד הרכבת.

וכן, חברה לעבודה שנוסעת קבוע ברכבת לראשון מתלוננת על האיטיות של הרכבת, שהרכבת פשוט נוסעת לאט.

והחוצפנים עוד לוקחים 12 מבת ים לתל אביב
במקום להשקיע את האמביציה שלו בלהרוס את תחבורת האוטובוסים ישראל כץ היה צריך להשקיע אותה ברכבת,שם לא יזיקו קצת נקיונות לקראת פסח

 

[droriko]

12=12 שקל

והחוצפנים עוד לוקחים 12 מבת ים לתל אביב
במקום להשקיע את האמביציה שלו בלהרוס את תחבורת האוטובוסים ישראל כץ היה צריך להשקיע אותה ברכבת,שם לא יזיקו קצת נקיונות לקראת פסח

12=12 שקל

 

[אורי404]

והחוצפנים עוד לוקחים 12 מבת ים לתל אביב
במקום להשקיע את האמביציה שלו בלהרוס את תחבורת האוטובוסים ישראל כץ היה צריך להשקיע אותה ברכבת,שם לא יזיקו קצת נקיונות לקראת פסח

 

[droriko]

אגב עד היום

ואני ניסיתי אתמול לנסוע ברכבת מהעבודה הביתה
טרמפ לרכבת האוניברסיטה, שלוש דקות המתנה לרכבת הראשונה שהגיעה, חמש דקות נסיעה לרכבת מרכז, רבע שעה הליכה הביתה.

בסה"כ יצא כמעט כמו באוטובוס... אולי היה משתלם אילו הייתי עובדת ליד הרכבת.

וכן, חברה לעבודה שנוסעת קבוע ברכבת לראשון מתלוננת על האיטיות של הרכבת, שהרכבת פשוט נוסעת לאט.

אגב עד היום
לא הורידו את זמן הנסיעה ברכבת פרברית למרות שסגרו לנו אותה במשך חודש בשביל הכפלה. חאפרים

 

[אורי404]

וגם לא פתרו בעיות אחרות

אגב עד היום
לא הורידו את זמן הנסיעה ברכבת פרברית למרות שסגרו לנו אותה במשך חודש בשביל הכפלה. חאפרים

וגם לא פתרו בעיות אחרות
כמו למשל שעת היציאה של הרכבת האחרונה. שעה מוקדמת, כאשר ברב הקווים האחרים עדכנו והוסיפו רכבות.

 

[droriko]

שלא לדבר על התדירות המזעזעת ביום שישי

וגם לא פתרו בעיות אחרות
כמו למשל שעת היציאה של הרכבת האחרונה. שעה מוקדמת, כאשר ברב הקווים האחרים עדכנו והוסיפו רכבות.

שלא לדבר על התדירות המזעזעת ביום שישי
כאילו עושים לך טובה שפתחו את הרכבת ביום הזה

 

[אורי404]

וגם במוצאי שבת זוהי בדיחה לא מוצלחת

שלא לדבר על התדירות המזעזעת ביום שישי
כאילו עושים לך טובה שפתחו את הרכבת ביום הזה

וגם במוצאי שבת זוהי בדיחה לא מוצלחת
מה, שמקומם זה, שכעת יש שירות אוטובוסים פנימי בהוד השרון ובכפר סבא מאוחר יותר בתחנות סוקולוב ונורדאו וכך גם במוצאי שבת.
עד לפני כשנתיים זה לא היה כך. כך, שהיה עוד יותר הגיוני להוסיף רכבות.
בהודעה כתבת באופן עדין על טיב השירות בקו הרכבת הזה. הדברים האלה מקוממים. זה עוד, כאשר מדובר בקו עם ביקוש נוסעים גבוה, שטרם הגיעו למימוש מלוא הפוטנציאל.