נמאס לי לנהוג

[בון דוק]

בכל שעה יש פקקים והרבה כלי רכב
במקום לפזר את האוכלוסיה מרכזים אותה במגדלים במטרפולינים הגדולים
עוד סיבה למה צריך את יהודה ושומרון ועזה

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

בכל שעה יש פקקים והרבה כלי רכב
במקום לפזר את האוכלוסיה מרכזים אותה במגדלים במטרפולינים הגדולים
עוד סיבה למה צריך את יהודה ושומרון ועזה

זה בעיה במרכז אין מה לדבר.

למה אתה חושב רוצים לרכז את כולם עם מגדלים?

גם שאנשים ישברו ויעברו לתחבורה ציבורית.

לכן לא עושים חניות חובה תת קרקעיות מה שהיה מקל על הלחץ בכבישים

שחלק ממנו נגרם בגלל חיפושי חניה.

 

[בון דוק]

זה בעיה במרכז אין מה לדבר.

למה אתה חושב רוצים לרכז את כולם עם מגדלים?

גם שאנשים ישברו ויעברו לתחבורה ציבורית.

לכן לא עושים חניות חובה תת קרקעיות מה שהיה מקל על הלחץ בכבישים

שחלק ממנו נגרם בגלל חיפושי חניה.

מי שיוצר את עודף המכוניות והזיהום הם שמאלנים עם 3.5 כלי רכב על משפחה של 2.5 אנשים + כלב

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

מי שיוצר את עודף המכוניות והזיהום הם שמאלנים עם 3.5 כלי רכב על משפחה של 2.5 אנשים + כלב

הפיתרון האמיתי הוא רכבת תחתית ולהפסיק לבנות מגדלים במרכז.

 

[evglev1]

הפיתרון האמיתי הוא רכבת תחתית ולהפסיק לבנות מגדלים במרכז.

רכבת תחתית יש בכל אירופה ואם בדברים האלה אירופה זה מודל החיקוי שלנו, אז ברור שהסיבה היחידה היא חוסר השקעה של משרד התחבורה לאורך כל העשורים ולא רק בשתי הקדנציות של השרה האדישה לציבור מירי רגב.

 

[evglev1]

מי שיוצר את עודף המכוניות והזיהום הם שמאלנים עם 3.5 כלי רכב על משפחה של 2.5 אנשים + כלב

ונראה לך שכל המכוניות שלהם נוסעות כל יום? מי שיוצר את זה קווי אוטובוס של פעם בשעה או אפילו פעמים ספורות ביום ואלה שמונעים מטרו כלי תחבורה המקובל ביותר במערב.

 

[חנן44]

זה בעיה במרכז אין מה לדבר.

למה אתה חושב רוצים לרכז את כולם עם מגדלים?

גם שאנשים ישברו ויעברו לתחבורה ציבורית.

לכן לא עושים חניות חובה תת קרקעיות מה שהיה מקל על הלחץ בכבישים

שחלק ממנו נגרם בגלל חיפושי חניה.

זה לא רק במרכז. גם בצפון
ככה צריך. רק תחבורה ציבורית! יש לסגור את מרכזי הערים שרק מי שגר שם יוכל להיכנס וגם זה בתנאי שיש לו חניה

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

זה לא רק במרכז. גם בצפון
ככה צריך. רק תחבורה ציבורית! יש לסגור את מרכזי הערים שרק מי שגר שם יוכל להיכנס וגם זה בתנאי שיש לו חניה

תחבורה ציבורית זה אומר שאתה תלוי לגמרי בשלטון לתנועה שלך.

כידוע השלטון לא מצטיין בלדאוג לאינטרסים של האזרחים שלא לדבר על בוגדנות.

מה עם מוניות שירות?

אם אתה כ"כ לא רוצה רכב פרטי שלא יעיל וסותם את הכביש למה אתה לא בעד מוניות ומוניות שירות?

כי אתה מאמין לשקרים של השלטון שחייבים תחבורה ציבורית.

המקום היחיד שחייבים תחבורה ציבורית הוא שאין מקום לתשתית אחרת כמו רכבת עילית/תחתית/חשמלית.

 

[evglev1]

זה בעיה במרכז אין מה לדבר.

למה אתה חושב רוצים לרכז את כולם עם מגדלים?

גם שאנשים ישברו ויעברו לתחבורה ציבורית.

לכן לא עושים חניות חובה תת קרקעיות מה שהיה מקל על הלחץ בכבישים

שחלק ממנו נגרם בגלל חיפושי חניה.

אל תדאג, רבים שיש להם רכב נוסעים ביום חול בתחבורה ציבורית לאזורים הומי אדם ומרכזים עירוניים כי הם יודעים שלחפש חנייה לרכב זה יותר ארוך מהנסיעה עצמה. בחיפה אף אחד לא נוסע להדר ברכב פרטי אלא אם כן מדובר בהסעה שהנוהג מוריד קרוב משפחה וחוזר כי למצוא מקום חנייה בהדר זה כמו למצוא מחת בערמת שחת ואם בסוף מוצאים אז כמעט קילומטר של הליכה ממקום חנייה ליעד ובחזור. שמעתי שבתל אביב יותר גרוע, לא רק בשכונות מרכזיות, זה בכלל סיפור לחנות בכל שכונה בתל אביב.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אל תדאג, רבים שיש להם רכב נוסעים ביום חול בתחבורה ציבורית לאזורים הומי אדם ומרכזים עירוניים כי הם יודעים שלחפש חנייה לרכב זה יותר ארוך מהנסיעה עצמה. בחיפה אף אחד לא נוסע להדר ברכב פרטי אלא אם כן מדובר בהסעה שהנוהג מוריד קרוב משפחה וחוזר כי למצוא מקום חנייה בהדר זה כמו למצוא מחת בערמת שחת ואם בסוף מוצאים אז כמעט קילומטר של הליכה ממקום חנייה ליעד ובחזור. שמעתי שבתל אביב יותר גרוע, לא רק בשכונות מרכזיות, זה בכלל סיפור לחנות בכל שכונה בתל אביב.

המצב האידאלי הוא גם וגם,

גם אפשרות לרכב פרטי(מספיק חניה),

גם מוניות,גם מוניות שירות,

גם אוטובוס בלי נתיבים מיוחדים,

גם רכבת תחתית.

 

[1ספי11]

בכל שעה יש פקקים והרבה כלי רכב
במקום לפזר את האוכלוסיה מרכזים אותה במגדלים במטרפולינים הגדולים
עוד סיבה למה צריך את יהודה ושומרון ועזה

הגיון של ברזל.
מה שאתה קורא יהודה ושומרון כבר בידינו ובכל זאת יש פקקים.

הכיצד?

אולי זה קשור לממשלה שאין לה עניין לעשות משהו עבור האזרחים?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

הגיון של ברזל.
מה שאתה קורא יהודה ושומרון כבר בידינו ובכל זאת יש פקקים.

הכיצד?

אולי זה קשור לממשלה שאין לה עניין לעשות משהו עבור האזרחים?

אל תיממם אתה יודע מה הוא מתכוון שלפחות שם אין פקקים ולכן לא כדאי לוותר על המקום שם.

 

[1ספי11]

אל תיממם אתה יודע מה הוא מתכוון שלפחות שם אין פקקים ולכן לא כדאי לוותר על המקום שם.

ודאי שיש שם פקקים. תראה מה קורה בכביש המנהרות.
השטחים הכבושים הם שטח לא גדול וחיים שם 3 מליון בני אדם.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ודאי שיש שם פקקים. תראה מה קורה בכביש המנהרות.
השטחים הכבושים הם שטח לא גדול וחיים שם 3 מליון בני אדם.

העבודות הסתיימו בזמן: "כביש המנהרות" החדש לירושלים צפוי להיפתח מחר

באופן חריג העבודות על הרחבת הנתיבים ב"כביש המנהרות" הסתיימו מספר חודשים לפני המתוכנן, אחרי כמעט 6 שנים של עבודות והשקעה של כמיליארד שקלים. המנהרות שודרגו, נוספו שתיים חדשות וגם הוקם גשר חדש במקביל לזה הקיים. בניגוד לתכנון המקורי: בינתיים לא יופעל נתיב תחבורה ציבורית

www.ynet.co.il

אבל רק חצי מיליון משתמשים בכביש המנהרות כי הוא מחבר

בין השטחים לישראל.

חוץ מזה כביש המנהרות הוא כנראה היוצא דופן כי הוא העורק המרכזי ושאר המקומות יותר מרווחים.

גם לא הפעילו להם נתיב תחבורה ציבורית שגונב נתיב,שיהיה יותר מרווח למתנחלים.

 

[בון דוק]

העבודות הסתיימו בזמן: "כביש המנהרות" החדש לירושלים צפוי להיפתח מחר

באופן חריג העבודות על הרחבת הנתיבים ב"כביש המנהרות" הסתיימו מספר חודשים לפני המתוכנן, אחרי כמעט 6 שנים של עבודות והשקעה של כמיליארד שקלים. המנהרות שודרגו, נוספו שתיים חדשות וגם הוקם גשר חדש במקביל לזה הקיים. בניגוד לתכנון המקורי: בינתיים לא יופעל נתיב תחבורה ציבורית

www.ynet.co.il

אבל רק חצי מיליון משתמשים בכביש המנהרות כי הוא מחבר

בין השטחים לישראל.

חוץ מזה כביש המנהרות הוא כנראה היוצא דופן כי הוא העורק המרכזי ושאר המקומות יותר מרווחים.

גם לא הפעילו להם נתיב תחבורה ציבורית שגונב נתיב,שיהיה יותר מרווח למתנחלים.

על מה הויכוח
הביטו במפת צפיפות אוכלוסיה בין הירדן לים ותבינו

 

[Harrington]

ודאי שיש שם פקקים. תראה מה קורה בכביש המנהרות.
השטחים הכבושים הם שטח לא גדול וחיים שם 3 מליון בני אדם.

ברוב איו"ש אכן אין פקקים, בכל אופן עד שמגיעים לאזור הקו הירוק. באזורים באיו"ש שישראל ידעה לפתח משמעותית, מן הסתם גם התנועה גוברת. ככל שישראל תדע להקים אזורי מסחר ותעשייה מפותחים באזורים שמעבר למה שמכונה בטעות 'המרכז', כך ייטב (גם) מבחינה זו. זה נכון לגבי הנגב והגליל כמו שזה נכון לגבי איו"ש.

 

[1ספי11]

ברוב איו"ש אכן אין פקקים, בכל אופן עד שמגיעים לאזור הקו הירוק. באזורים באיו"ש שישראל ידעה לפתח משמעותית, מן הסתם גם התנועה גוברת. ככל שישראל תדע להקים אזורי מסחר ותעשייה מפותחים באזורים שמעבר למה שמכונה בטעות 'המרכז', כך ייטב (גם) מבחינה זו. זה נכון לגבי הנגב והגליל כמו שזה נכון לגבי איו"ש.

רוב אזרחי ישראל שהגרו לשטחים הכבושים חיים צמוד לגבול עם ישראל.
צפיפות האוכלוסין בגדה המערבית דומה לצפיפות שבתוך מדינת ישראל.

 

[Harrington]

רוב אזרחי ישראל שהגרו לשטחים הכבושים חיים צמוד לגבול עם ישראל.
צפיפות האוכלוסין בגדה המערבית דומה לצפיפות שבתוך מדינת ישראל.

לשתי הטענות אין אחיזה במציאות. מומלץ בחום לרדת פעם לשטח במקום להסתמך על מה שנדמה לך שאפשר ללמוד מרחוק, מהבית.

 

[1ספי11]

לשתי הטענות אין אחיזה במציאות. מומלץ בחום לרדת פעם לשטח במקום להסתמך על מה שנדמה לך שאפשר ללמוד מרחוק, מהבית.

עובדות הן לא חלק מעולמך.
מיצינו.

 

[Harrington]

עובדות הן לא חלק מעולמך.
מיצינו.

העובדות בשטח לא משקרות יקירי. גם לא אם תשחק בנדמה לי, תמציא לאנשים מציאויות חלופיות (מתוך מחשבה שאינם קולטים שאתה בס"ה משליך את גישתך לעברם) וכיו"ב.

אכן מיצינו. כרגיל, כשתהיה מסוגל לדיון ענייני בעובדות האמת והמציאות, תרגיש חופשי לעדכן.