ניצול ציני...

[ריקי זו אני]

אשה אחת קטנה קטנה... שנפלה עליה צרה ענקית... כ"כ גדולה שאין מי שיאמר עד כמה גדולה הצרה... נכבשה ע"י הציניות. הציניות הכמעט... כמעט מושללמת.
ודאי שלציניות יש כסף. המון המון כסף, לא כסף שמישהו עשה במו ידיו..., עסף שאין לו לא ריח ולא ערך. שום ערך.
כשיש לך כסף שעבדת עבורו, יצרת... אתה מוציא תוך מחשבה...כסף קל נשפך..., נשפך כשם שמשאית זבל שופכת את תכולתה במזבלה...
כך פגשה את הצרה העצומה, את השבר הנורא ברגעיה הקשים וחברה. הטביעה...
קל היה למוכרי הסבונים והקוקה קולה... ושאר מוצרים שאיש לא כ"כ צריך אותם לתפוס לעצמם קורבנות, כשה לשחיטה, למען יעשו לטובת קמפיינים מכוערים מידי, שנראה שבמדינת ינק אחרת יחשבו כמעשים פליליים חמורים...
עד ש...
ואז בקיבוץ ניר עוז, כשברקע בתים שרופים וזכרונות מעוררי חלחלה, וגם צרחות וצווחות במקצבים מצררים... עומדת הקורבן כמי שהבינה איך וכמה ניצלו אותה... ומי יציל אותה ואת בנה היקר מהתופת הלא ניגמרת הזו...
היה שם חיבוק של אשה לאשה... חיבוק חם, בעיינים עצומות של עוצמה... של חיבור... שכל מה שלא יהיה, מול נחשולי השנאה והכסף... ומי שמע את קולות המחאה בניר עוז??? כנראה שרק הצועקים עצמם... ואולי רק חלק מהם.

שבת שלום

 

[SAM_SUNG]

אשה אחת קטנה קטנה... שנפלה עליה צרה ענקית... כ"כ גדולה שאין מי שיאמר עד כמה גדולה הצרה... נכבשה ע"י הציניות. הציניות הכמעט... כמעט מושללמת.
ודאי שלציניות יש כסף. המון המון כסף, לא כסף שמישהו עשה במו ידיו..., עסף שאין לו לא ריח ולא ערך. שום ערך.
כשיש לך כסף שעבדת עבורו, יצרת... אתה מוציא תוך מחשבה...כסף קל נשפך..., נשפך כשם שמשאית זבל שופכת את תכולתה במזבלה...
כך פגשה את הצרה העצומה, את השבר הנורא ברגעיה הקשים וחברה. הטביעה...
קל היה למוכרי הסבונים והקוקה קולה... ושאר מוצרים שאיש לא כ"כ צריך אותם לתפוס לעצמם קורבנות, כשה לשחיטה, למען יעשו לטובת קמפיינים מכוערים מידי, שנראה שבמדינת ינק אחרת יחשבו כמעשים פליליים חמורים...
עד ש...
ואז בקיבוץ ניר עוז, כשברקע בתים שרופים וזכרונות מעוררי חלחלה, וגם צרחות וצווחות במקצבים מצררים... עומדת הקורבן כמי שהבינה איך וכמה ניצלו אותה... ומי יציל אותה ואת בנה היקר מהתופת הלא ניגמרת הזו...
היה שם חיבוק של אשה לאשה... חיבוק חם, בעיינים עצומות של עוצמה... של חיבור... שכל מה שלא יהיה, מול נחשולי השנאה והכסף... ומי שמע את קולות המחאה בניר עוז??? כנראה שרק הצועקים עצמם... ואולי רק חלק מהם.

שבת שלום

היה שם חיבוק של אם שמוכנה לרדת כמעט לזנות ולחבק את שרה וביבי וזאת בכדי שלא ימנעו את החזרת בנה!!!
אין לי ספק שאחרי שמיפגש הושלם עינב צנגאוקר אימו של החטוף מתן צנגאוקר הקיאה את נשמתה.
אכן גדולתה של אמא לביאה מול האפסות של ראש הממשלה ואשתו.

 

[Harrington]

היה שם חיבוק של אם שמוכנה לרדת כמעט לזנות ולחבק את שרה וביבי וזאת בכדי שלא ימנעו את החזרת בנה!!!
אין לי ספק שאחרי שמיפגש הושלם עינב צנגאוקר אימו של החטוף מתן צנגאוקר הקיאה את נשמתה.
אכן גדולתה של אמא לביאה מול האפסות של ראש הממשלה ואשתו.

מת על כל הניתוחים האלה (שכל כולם פוליטיים). מה שאני ראיתי בשתי השניות שראיתי זה חום ואמוציות. לא שום דבר מעבר לכך. כל שאר הסברות והתיאורים הם כרגיל, ריקודים על הדם נטו וכמובן לחלוטין מתוך אג'נדה.

 

[משתפרת1]

אשה אחת קטנה קטנה... שנפלה עליה צרה ענקית... כ"כ גדולה שאין מי שיאמר עד כמה גדולה הצרה... נכבשה ע"י הציניות. הציניות הכמעט... כמעט מושללמת.
ודאי שלציניות יש כסף. המון המון כסף, לא כסף שמישהו עשה במו ידיו..., עסף שאין לו לא ריח ולא ערך. שום ערך.
כשיש לך כסף שעבדת עבורו, יצרת... אתה מוציא תוך מחשבה...כסף קל נשפך..., נשפך כשם שמשאית זבל שופכת את תכולתה במזבלה...
כך פגשה את הצרה העצומה, את השבר הנורא ברגעיה הקשים וחברה. הטביעה...
קל היה למוכרי הסבונים והקוקה קולה... ושאר מוצרים שאיש לא כ"כ צריך אותם לתפוס לעצמם קורבנות, כשה לשחיטה, למען יעשו לטובת קמפיינים מכוערים מידי, שנראה שבמדינת ינק אחרת יחשבו כמעשים פליליים חמורים...
עד ש...
ואז בקיבוץ ניר עוז, כשברקע בתים שרופים וזכרונות מעוררי חלחלה, וגם צרחות וצווחות במקצבים מצררים... עומדת הקורבן כמי שהבינה איך וכמה ניצלו אותה... ומי יציל אותה ואת בנה היקר מהתופת הלא ניגמרת הזו...
היה שם חיבוק של אשה לאשה... חיבוק חם, בעיינים עצומות של עוצמה... של חיבור... שכל מה שלא יהיה, מול נחשולי השנאה והכסף... ומי שמע את קולות המחאה בניר עוז??? כנראה שרק הצועקים עצמם... ואולי רק חלק מהם.

שבת שלום

היתה שם אמא שלא רצתה להגיע לניר עוז ונרמז לה שאם לא תגיע אין סיכוי שבנה ישוחרר בפעימה הקרובה. אז היא הגיעה וחיבקה. לו אני במקומה- הייתי עושה זאת הרבה הרבה קודם. כשגורל בנך בידי מישהו עליך לגייס אותו לצידך ולא לעורר אנטגוניזם. בינינו? אינני בטוחה שהחיבוק הזה ישנה משהו. עשרה ישוחררו, עשרה לא...
אגב, בניר-עוז היו כאלה שהזמינו את הנתניהו'ז וכאלה שהתנגדו. נאמר במפורש שאם הביקור יפוצץ ההשלכות תהיינה על החזרת חטופי ניר-עוז...
כשאני קוראת את הדברים אני כמעט רוצה להניח את בחירת המשוחררים בידי החמאס... כל החטופים במצב קיצוני, אולי הרשעים יבחרו את אלה שהם רוצים להפטר מהם כדי שלא ימותו בידיהם...

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

היתה שם אמא שלא רצתה להגיע לניר עוז ונרמז לה שאם לא תגיע אין סיכוי שבנה ישוחרר בפעימה הקרובה. אז היא הגיעה וחיבקה. לו אני במקומה- הייתי עושה זאת הרבה הרבה קודם. כשגורל בנך בידי מישהו עליך לגייס אותו לצידך ולא לעורר אנטגוניזם. בינינו? אינני בטוחה שהחיבוק הזה ישנה משהו. עשרה ישוחררו, עשרה לא...
אגב, בניר-עוז היו כאלה שהזמינו את הנתניהו'ז וכאלה שהתנגדו. נאמר במפורש שאם הביקור יפוצץ ההשלכות תהיינה על החזרת חטופי ניר-עוז...
כשאני קוראת את הדברים אני כמעט רוצה להניח את בחירת המשוחררים בידי החמאס... כל החטופים במצב קיצוני, אולי הרשעים יבחרו את אלה שהם רוצים להפטר מהם כדי שלא ימותו בידיהם...

את צודקת, נזכרה מאוחר מדי, לא ייתכן שהיא הפיצה רעל כנגד המשפחה בכל הזדמנות והכול יימחל לה.
נכון, שאין לשפוט אותה, היא לא יודעת מה נעשה עם עצמה בגלל המצב העגום שנמצאת בו בעל כורחה ועשתה זאת כי שמעה בעצת אחיתופל של אלו שמתנגדים לנתניהו בכל דבר שעושה.
מן הסתם, בנה לא יהיה ברשימה, אלא אם כן, מצבו עגום מבחינה בריאותית.
גם דיי ברור שלא משנה מה נתניהו ייעשה, היא תמשיך לצאת עליו לאחר מכן, לרבות אם בנה יהיה ברשימה זאת.
לגבי הצעתך שהחמאס יבחרו, תהיי בטוחה ששואלים אותו, מי במצב גרוע יותר.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

לגבי הצעתך שהחמאס יבחרו, תהיי בטוחה ששואלים אותו, מי במצב גרוע יותר.

משתפרת, משאלתך התגשמה -

נתניהו למשפחות: חמאס קובע את רשימת המשוחררים. המטרה אחרי 60 הימים - סיום המלחמה

ראש הממשלה נפגש עם משפחות חטופים בארה"ב והבהיר כי המו"מ לסיום המלחמה "יתחיל מיד", הן חוששות שסמוטריץ' ובן גביר יטרפדו את ההסכם המתגבש כשישוב לארץ. רה"מ אמר להן: לא היה ניתן להגיע לעסקה כוללת מההתחלה, אבל יש תוכניות להשבת כולם. וויטקוף "ייתן דחיפה" לשיחות בקטאר?

www.ynet.co.il

 

[משתפרת1]

משתפרת, משאלתך התגשמה -

נתניהו למשפחות: חמאס קובע את רשימת המשוחררים. המטרה אחרי 60 הימים - סיום המלחמה

ראש הממשלה נפגש עם משפחות חטופים בארה"ב והבהיר כי המו"מ לסיום המלחמה "יתחיל מיד", הן חוששות שסמוטריץ' ובן גביר יטרפדו את ההסכם המתגבש כשישוב לארץ. רה"מ אמר להן: לא היה ניתן להגיע לעסקה כוללת מההתחלה, אבל יש תוכניות להשבת כולם. וויטקוף "ייתן דחיפה" לשיחות בקטאר?

www.ynet.co.il

זו לא היתה משאלה. זה היה החשש מפני בחירת משוחררים על ידי בעלי אינטרסים

 

[חורזת באהבה]

אשה אחת קטנה קטנה... שנפלה עליה צרה ענקית... כ"כ גדולה שאין מי שיאמר עד כמה גדולה הצרה... נכבשה ע"י הציניות. הציניות הכמעט... כמעט מושללמת.
ודאי שלציניות יש כסף. המון המון כסף, לא כסף שמישהו עשה במו ידיו..., עסף שאין לו לא ריח ולא ערך. שום ערך.
כשיש לך כסף שעבדת עבורו, יצרת... אתה מוציא תוך מחשבה...כסף קל נשפך..., נשפך כשם שמשאית זבל שופכת את תכולתה במזבלה...
כך פגשה את הצרה העצומה, את השבר הנורא ברגעיה הקשים וחברה. הטביעה...
קל היה למוכרי הסבונים והקוקה קולה... ושאר מוצרים שאיש לא כ"כ צריך אותם לתפוס לעצמם קורבנות, כשה לשחיטה, למען יעשו לטובת קמפיינים מכוערים מידי, שנראה שבמדינת ינק אחרת יחשבו כמעשים פליליים חמורים...
עד ש...
ואז בקיבוץ ניר עוז, כשברקע בתים שרופים וזכרונות מעוררי חלחלה, וגם צרחות וצווחות במקצבים מצררים... עומדת הקורבן כמי שהבינה איך וכמה ניצלו אותה... ומי יציל אותה ואת בנה היקר מהתופת הלא ניגמרת הזו...
היה שם חיבוק של אשה לאשה... חיבוק חם, בעיינים עצומות של עוצמה... של חיבור... שכל מה שלא יהיה, מול נחשולי השנאה והכסף... ומי שמע את קולות המחאה בניר עוז??? כנראה שרק הצועקים עצמם... ואולי רק חלק מהם.

שבת שלום

האמא הזו, הייתה מחבקת גם את חמיאני. לא לשכוח שבאימהות יש כח רב.
אסור לשפוט את האמא.

 

[Harrington]

אסור לשפוט את האמא.

מגוחך שצריך אפילו להגיד את זה.

 

[משתפרת1]

אשה אחת קטנה קטנה... שנפלה עליה צרה ענקית... כ"כ גדולה שאין מי שיאמר עד כמה גדולה הצרה... נכבשה ע"י הציניות. הציניות הכמעט... כמעט מושללמת.
ודאי שלציניות יש כסף. המון המון כסף, לא כסף שמישהו עשה במו ידיו..., עסף שאין לו לא ריח ולא ערך. שום ערך.
כשיש לך כסף שעבדת עבורו, יצרת... אתה מוציא תוך מחשבה...כסף קל נשפך..., נשפך כשם שמשאית זבל שופכת את תכולתה במזבלה...
כך פגשה את הצרה העצומה, את השבר הנורא ברגעיה הקשים וחברה. הטביעה...
קל היה למוכרי הסבונים והקוקה קולה... ושאר מוצרים שאיש לא כ"כ צריך אותם לתפוס לעצמם קורבנות, כשה לשחיטה, למען יעשו לטובת קמפיינים מכוערים מידי, שנראה שבמדינת ינק אחרת יחשבו כמעשים פליליים חמורים...
עד ש...
ואז בקיבוץ ניר עוז, כשברקע בתים שרופים וזכרונות מעוררי חלחלה, וגם צרחות וצווחות במקצבים מצררים... עומדת הקורבן כמי שהבינה איך וכמה ניצלו אותה... ומי יציל אותה ואת בנה היקר מהתופת הלא ניגמרת הזו...
היה שם חיבוק של אשה לאשה... חיבוק חם, בעיינים עצומות של עוצמה... של חיבור... שכל מה שלא יהיה, מול נחשולי השנאה והכסף... ומי שמע את קולות המחאה בניר עוז??? כנראה שרק הצועקים עצמם... ואולי רק חלק מהם.

שבת שלום

ו... אל תשכחו שלמתן צנגאוקר יש גם אבא. האבא הזה משתתף בעצרות למען שחרור החטופים. לרוב משתתף שקט. כשהוא מדבר הוא מבקש את שחרור החטופים בכלל ושחרור בנו בפרט. הוא לא אומר מילה אחת נגד הממשלה או ראש הממשלה. זו הסיבה שהוא כמעט ולא מצולם. לא, הוא ממש לא אדיש. אבל נראה שגם דרך הפעולה הזו (=בלי מהומות) לא מביאה תועלת.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

ו... אל תשכחו שלמתן צנגאוקר יש גם אבא. האבא הזה משתתף בעצרות למען שחרור החטופים. לרוב משתתף שקט. כשהוא מדבר הוא מבקש את שחרור החטופים בכלל ושחרור בנו בפרט. הוא לא אומר מילה אחת נגד הממשלה או ראש הממשלה. זו הסיבה שהוא כמעט ולא מצולם. לא, הוא ממש לא אדיש. אבל נראה שגם דרך הפעולה הזו (=בלי מהומות) לא מביאה תועלת.

תמיד הצעקן משפיע יותר, רק חבל שבמובן השלילי לכן מה שהאבא עושה נבלע במעשיה ומי שסובל מזה, למרבה הצער, זהו בנה.
אין לי שמץ, מה היה מספרו ברשימת ההחזרה, אולם דיי ברור שאימו הורידה אותו למקום אחרון ברשימה
נותר לקוות שהאקט שנקטה בו בחיבוק, ישנה את התמונה.

 

[Harrington]

נראה שגם דרך הפעולה הזו (=בלי מהומות) לא מביאה תועלת.

רבים באו בזמנו בטענות כלפי משפחת שליט על הפומביות שנתנה למאבק שלה לשחרור בנה, פומביות שכללה התקפות ישירות על הממשלה שאינה עושה מספיק וכו'. הם רק שוכחים שהמשפחה בתחילת דרכה, דווקא עשתה בדיוק את מה שהם טענו שמצופה ממנה. ישבה בשקט. נמנעה מלעורר תרעומת עליה. נענתה לאלו שטענו שככל שהיא תשב יותר בשקט, כך יגבר הסיכוי לשחרר את בנה בטווח זמנים קצר יותר. רק כשהגיעה למסקנה שזה לא ממש (או ממש לא) עובד, עברה למאבק פומבי.

לא אחלק לה ציונים על החלטתה זו. רק אומר שחשוב לזכור שהיא ניסתה את שתי הדרכים.

אני גם לא נמצא במקום לחלק ציונים למשפחת צינגאוקר. לא לאמא, לא לאבא, לא על החלטה לתקוף ללא הרף ולא על החלטה להתחבק במקום אמוציונלי שאיש (ברוך ה') לא נמצא במקום בו יוכל להביא אותו כלל. אבל אף אחד מאיתנו לא יודע מה יכול לסייע. ברור שבמקרה של חמאס וצינגאוקר, שהתנהלות האם במידה רבה פוגעת בסיכויי השחרור של בנה. לא צריך להיות גאון גדול בשביל להבין זאת. אם האמא בעצמה קולטת זאת ובכל זאת מחליטה לפעול כך, או שאינה קולטת זאת כלל? אין לי מושג. היא תפעל כפי שהיא תמצא לנכון כאמא ועל הציבור לעמוד מאחורי כל החלטה שתקבל (כן, גם כאלו שלא מוצאות חן בעיניה). כנ"ל ביחס לאב המסכן.

אבל "תועלת"? מי מאיתנו יודע לומר בוודאות מה יביא יותר תועלת? הרי ברור לכל בר דעת (לא מכליל בכך את הרל"בנקים הקיצונים שמרגישים צורך לצאת בהצהרות שגם הם לא באמת מאמינים בה -ואולי מאמינים ואז זה עוד יותר עצוב- רק כדי לקדם את הנרטיב שלהם שכלל לא קשור לסוגיית החטופים אלא לשנאתם כלפי הממשלה הזאת והעומד בראשה) שאין יהודי אחד במדינה, לרבות כל שריה ושרותיה, שמת לשחרר את כל החטופים לאלתר. מי שטוען אחרת כאמור, או שהוא משקר או שהוא מסכן (ואולי משקר לעצמו). כך שכל סוגיית ה"תועלת" צריכה להיבחן לא כלפי ממשלת ישראל הנבחרת אלא כלפי ארגון המרצחים שמחזיק בחטופים. כלפיו כאמור מעלה, די ברור שהתנהלותה השגרתית והשוטפת של גב' צינגאוקר לא רק שאין בה תועלת, אלא היא משרתת את המטרה ההפוכה דווקא. ועדיין. זה לא הופך אותנו לכאלה שמצויים במעמד לשפוט אותה על כך. לכל היותר נוכל להצביע בפניה על מציאות זו, בדחילו ורחימו, ולקוות שיעמדו לה כוחות הנפש הנדרשים לשכנע אותה לנהוג אחרת.

 

[ריקי זו אני]

רבים באו בזמנו בטענות כלפי משפחת שליט על הפומביות שנתנה למאבק שלה לשחרור בנה, פומביות שכללה התקפות ישירות על הממשלה שאינה עושה מספיק וכו'. הם רק שוכחים שהמשפחה בתחילת דרכה, דווקא עשתה בדיוק את מה שהם טענו שמצופה ממנה. ישבה בשקט. נמנעה מלעורר תרעומת עליה. נענתה לאלו שטענו שככל שהיא תשב יותר בשקט, כך יגבר הסיכוי לשחרר את בנה בטווח זמנים קצר יותר. רק כשהגיעה למסקנה שזה לא ממש (או ממש לא) עובד, עברה למאבק פומבי.

לא אחלק לה ציונים על החלטתה זו. רק אומר שחשוב לזכור שהיא ניסתה את שתי הדרכים.

אני גם לא נמצא במקום לחלק ציונים למשפחת צינגאוקר. לא לאמא, לא לאבא, לא על החלטה לתקוף ללא הרף ולא על החלטה להתחבק במקום אמוציונלי שאיש (ברוך ה') לא נמצא במקום בו יוכל להביא אותו כלל. אבל אף אחד מאיתנו לא יודע מה יכול לסייע. ברור שבמקרה של חמאס וצינגאוקר, שהתנהלות האם במידה רבה פוגעת בסיכויי השחרור של בנה. לא צריך להיות גאון גדול בשביל להבין זאת. אם האמא בעצמה קולטת זאת ובכל זאת מחליטה לפעול כך, או שאינה קולטת זאת כלל? אין לי מושג. היא תפעל כפי שהיא תמצא לנכון כאמא ועל הציבור לעמוד מאחורי כל החלטה שתקבל (כן, גם כאלו שלא מוצאות חן בעיניה). כנ"ל ביחס לאב המסכן.

אבל "תועלת"? מי מאיתנו יודע לומר בוודאות מה יביא יותר תועלת? הרי ברור לכל בר דעת (לא מכליל בכך את הרל"בנקים הקיצונים שמרגישים צורך לצאת בהצהרות שגם הם לא באמת מאמינים בה -ואולי מאמינים ואז זה עוד יותר עצוב- רק כדי לקדם את הנרטיב שלהם שכלל לא קשור לסוגיית החטופים אלא לשנאתם כלפי הממשלה הזאת והעומד בראשה) שאין יהודי אחד במדינה, לרבות כל שריה ושרותיה, שמת לשחרר את כל החטופים לאלתר. מי שטוען אחרת כאמור, או שהוא משקר או שהוא מסכן (ואולי משקר לעצמו). כך שכל סוגיית ה"תועלת" צריכה להיבחן לא כלפי ממשלת ישראל הנבחרת אלא כלפי ארגון המרצחים שמחזיק בחטופים. כלפיו כאמור מעלה, די ברור שהתנהלותה השגרתית והשוטפת של גב' צינגאוקר לא רק שאין בה תועלת, אלא היא משרתת את המטרה ההפוכה דווקא. ועדיין. זה לא הופך אותנו לכאלה שמצויים במעמד לשפוט אותה על כך. לכל היותר נוכל להצביע בפניה על מציאות זו, בדחילו ורחימו, ולקוות שיעמדו לה כוחות הנפש הנדרשים לשכנע אותה לנהוג אחרת.

בקצרה אומר רק שהכותרת שהבאתי אומרת הכל - אין טענה וחצי טענה או שמץ טענה כנכד מי שנלחם כלביא או לביאה למען שחרור החטופים, ודאי שאין מילה אחת נגד המשפחות של מי שנותר שם. הטענה הקשה והיא קשה כנגד ה'טכנאים' של המחאה שהביאו לקמפיינים מליארדים של ₪ השתמשו במשפחות האומללות בציניות נוראה כדי להשיג איזה שהוא הישג פוליטי, אנטי דמוקרטי... - בולשביקי.

 

[Harrington]

בקצרה אומר רק שהכותרת שהבאתי אומרת הכל - אין טענה וחצי טענה או שמץ טענה כנכד מי שנלחם כלביא או לביאה למען שחרור החטופים, ודאי שאין מילה אחת נגד המשפחות של מי שנותר שם. הטענה הקשה והיא קשה כנגד ה'טכנאים' של המחאה שהביאו לקמפיינים מליארדים של ₪ השתמשו במשפחות האומללות בציניות נוראה כדי להשיג איזה שהוא הישג פוליטי, אנטי דמוקרטי... - בולשביקי.

ברור ואת לגמרי צודקת בה וגם בתוכן דברייך. למרבה הצער משפחות חטופים נפלו קורבן לעסקנים שכל עניינם מחאה נגד הממשלה והעומד בראשה, אשר רקדו על דמם של החטופים ועל אומללות ומצוקת משפחותיהם כדי לקדם את האג'נדה שלהם. לא חלקתי על כך לרגע והדברים נראים לי ברורים לכל אשר עיניו בראשו.

 

[חוכא]

מה את מקשקשת?