נושא רציני

[sceptic1]

עם כל הכבד, שטויות.

צמח לא חש כאב, למרות שזו אחת המנטרות של זמיר כהן.
גם אם הצמח מגיב לחיתוך שלו זה עדיין רחוק מאוד מהרגשת כאב, אם יש לך סימוכין למשהו אחר, אני אשמח לראות.

 

[בת אבויה]

את באמת שואלת מה ההבדל בין פרה לגמבה ?

כי אני לא נתקלתי במלפפון מדמם.
ולא בוורידים ועורקים קרועים של תפוח אדמה.
וכשהובלתי אבטיח לשחיטה הוא מעולם לא התנגד וניסה לברוח.
ולא שמעתי מעולם עגבנייה מייבבת שלקחו ממנה את בנה.
הכי פשוט לחשוב על פרה לא כמו פרח, אלא כמו הכלב או החתול שלך.
מה שלא תרצי שיקרה לרקסי או למיצי, מה חטאה הפרה או התרנגולת שדמה הותר?
אם את אוהבת בשר שיהיה לך לבריאות,
אבל אל תתלי את זה במחקרים מפוקפקים המצוטטים בעיקר בהידברות.

גילוי נאות. אני חובבת בשר מושבעת שעברה לצמחונות בשנה האחרונה.

 

[מילטון גון]

לא הבנתי את הטיעון

האם הדם או העובדה שהחיה פולטת קולות בתחום השמיעה האנושי היא המדד היחיד לצער?

התשובה - כפי שציין סקפטיק - היא שלצמחים פשוט אין רגשות ודי.

 

[בת אבויה]

לא הקולות אלא התגובה לכאב

זה המדד.
הרי כל אחד מבין שלפרה מערכת עצבים ותחושת כאב.
למה אנחנו מרשים לעצמנו להרוג אותה? כי מניחים שהיא חסרת מודעות.
אז לפרה יש מודעות לא פחות מתינוק אדם ממוצע, אפילו הרבה יותר. תחושת כאב ורגשות, בוא נאמר לפחות כמו לכלב שלכם.
למה לא תאכלו את הכלב או החתול שלכם?
למה לא תכאיבו לתינוק?

 

[מילטון גון]

אז למה להצביע על ההבדלים הלא נכונים

כשיש הבדלים אחרים שאת מודעת להם ויכולה לציין בקלות?

לא כולם מבינים שלפרה יש מערכת עצבים שאין לצמחים למרבה הצער, וגם אלו שמבינים לא בהכרח סגורים על זה שמערכת עצבים היא המדד היחיד לצער (ואולי הם גם צודקים), אבל בכל מקרה ברור שלהצביע על הבכיות של הפרה כנקודת ההבדל לא תורם לדיון.

 

[מבולבלונת]

בתאבון

אין הרבה מה לעשות, אנחנו חלק משרשרת המזון ותו לא.
לנסות להתיפיף זה מיותר.
לגדל בעלי חיים בצער זה גם כן לא נעים, אבל מלחמה בטחנות רוח.

על החתום
אחת שלרוב מזדהה עם כל המסרים של ארגוני צער בעלי חיים ,וקונה רק פריטים שלא נוסו עליהם. (אם כי אם תתני לי אחד כזה, אשתמש)
אבל שוב, זה רק בשביל להרגיש שאני עושה משהו טוב בשביל יצורים חסרי אונים.

 

[מורדת בדרך]

שמעתי אבל

אני שמחה שאת יכולה אני לא וזה מה שציינתי חוץ מהענין של הצומח זה טעים לי וזהו אני לא אתעלל בחיות אבל מה לעשות אלו החיים וזה מה שאוכלים .
אהה והכלבה שלי זה פלופסי.

 

[בן כפר]

אכן, יש צמחים טורפים וציפורים צבעוניות

אבל מעבר לזה, אין שום השוואה בין חיות לצמחים. כל הקשקשת סביב הצרחות של העגבניות נכנסות לקטגוריית מדע בדיוני.


אני לא מתיימר להיות מוסרי יותר ממך, גם אם גבול המוסר והמותר בעינייך עובר בקו דמיוני אחר ממני. כי בסופו של דבר מוסר הוא אינדוודואלי, יחסי, ותמיד נתון לשינויים בהתאם לנסיבות. (לדוגמה, לגנוב כדי לשרוד, להרוג מתוך הגנה עצמית, לבגוד בנישואים מתים וכדו')

אבל יש דבר אחד שכן צריך לדעת. פשוט להיות מודעים למה שעובר על הסטייק הזה עד שהוא הגיע לצלחת. מה שקרה לפרה עד שהגיעה המוצרלה. ביצי חופש, חלב ממשקים אורגניים, חופשיים, זה עוד דיון. אבל תעשיית החלב, הביצים, הבשר, כפי שהיא היום פשוט מכריחה אותנו לעצום עיניים מהתעללות אכזרית בבעלי חיים שאנחנו בחיים לא היינו עושים גם אם היו משלמים לנו. זאת האמת.

 

[גבעת חול]

בתזמון לא רע

כתבה על צמחים...
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3574734,00.html