נהיה לי גוש

[very slightly mad]

ההודעה הזאת התפספסה לי

אבל באמת העלת משהו שלא חשבתי עליו....ואת צודקת לחלוטין!

 

[דפדפונית]

נמנעתי מלהגיב עד עכשיו אבל....

מה זאת אומרת חסרה לך כאן אופנה? מה זה אופנה?כל אחד מתייחס לזה אחרת.
את מנהלת את הפורום הזה!
חברה לך אופנה תביאי אותה!
תזמי דברים,אירוחים,המלצות.
יש פה שרשורים מידי שבוע על בלוגיות מחו"ל ש"עושות אופנה"למה זה לא אופנה?כי זה לא תמונה של מישהי מהפורום.
אני חושבת שהתמונות היומיות מעוררות השראה. את בוחרת לא להעלות אותן כי את לא זוכה להתייחסות -זכותך.
לדעתי את לא זוכה להתייחסות כי את פשוט לא מסוגלת לקבל ביקורת.
גם כשאנשים כבר כתבו לך דברים את עונה תשובות כמו-בעיני זה יפה,אני אוהבת את זה ככה וכו...לגיטימי אבל את מצפה לתגובות משתפכות ומתלהבות בלבד והן לא מגיעות אז תסיקי מסקנות.
כנראה שהרבה אנשים לא מוצאים את הסגנון שלך מוצלח במיוחד כי עובדה שלאחרים כן מגיבים.
אני אישית מעדיפה להגיב רק במקרים שבגד מוצא חן בעיני או במקרים כמו האישה של רנאור(שאיך אפשר להגיד שאין פה פאשטנסטיות שיש אחת כמוה,שמעיזה,מתלבשת,צבעונית ומדהימה )שהרבה מקרים אני אוהבת את הלבוש שלה ולעיתים לא אז גם במקרים שפחות אהבתי אני מרשה לעצמי להגיב.
בתחושה שלי לא באמת מעניין אותך לשמוע מה אנשים חושבים.
מבחינתך הערה על גיהוץ היא לא הערה מבחינת אחר כן.
כמו שמישהו יגיד פה שהערה על חגורה היא לא הערה.
מי קובע מה הערה ומה ביקורת?
אגב גיהוץ של בגד משפיע על המראה מאד!ויכול לשנות הופעה אפילו יותר מחגורה-כן ולא.
אז לשמהו העררות ממישהי שהפורום לא נראה לה ולא מתאים לה-בעיני בעיה שלה. לא מתאים לה או שתנסה ליזום ולשנות או שתחפש מקום שכן עולה על צריכה.
אבל לשמוע ביקורת על חוסר אופנה ממנהלת הפורום שכמו שאני רואה את תפקידה הוא מעבר ללמחוק הודעות ולקבל הטבות מתפוז-אלא ליזום,להציע ,לקדם(נושאים בפורום לא רק מפגשי החלפות)זה די תמוהה...

 

[שופעת למהדרין]

בעקבותייך...מה הייתי רוצה לראות בפורום

אירוחים של...
1. יצרני אופנה מקומיים. שיבואו בהמוניהם, שיתחרו אחד עם השני על הארנק שלנו...שיפיקו בגדים יפים בכל המידות, בלי שנצטרך לקחת משכנתא לצורך הקנייה. שיוציאו אותנו מהמחסן גוד דאם איט, שנוכל לקנות כל השנה ולא רק בריצות אמוק בסופי עונה.

2. יצרני ויבואני הלבשה תחתונה - שיסבירו לנו למה אין איכות במחירים סבירים, תחרות ביניהם כנ"ל, יבוא בכל המידות ובמחירים סבירים. למשל - גרביוני קשארל שנתנו פתרון העונה לא רק לשמנות, אלא גם לנשים מאוד גבוהות - עלו למי שלא הצליחה להגיע לחנויות הזולות - בסביבות ה- 60 שקל לגרביון, וגם יותר. זהו מחיר שערורייתי, ואסור לשתוף איתו פעולה.

3. מומחים לצרכנות. איך צורכים בצורה נבונה, מבלי לרסק את התקציב המשפחתי כולו על בגדים.

4. רענון שרשורי מידע בהודעות חוזרות ועולות בפורום על בסיס דו שבועי. לאף אחד אין כוח לחטט בארכיון הפורום שעות.

5. אירוח סטייליסטיות ואופנאיות שיש להן מה לספר לנו על התמודדות עם בעיות הגיזרה המלאה.

זה מה שעולה לי כרגע

 

[florentin]

חבל שלא המשכת להמנע...

כמה רעל...

 

[SuperKeren]

יש לך כמה נקודות שאני מסכימה עימן...

אבל נראה לי שקצת יצאת על נילי יותר מידי. ההנהלה של פורום בתפוז נעשית בהתנדבות וה"הטבות" מתפוז לא באמת מטיבות במשהו את חיי המנהל אלא רק נותנות הערכה מינימאלית להשקעה שלו.

מעבר לנקודה הזו, נשמע כאילו יש לך הרבה דברים "אגורים" נגד ההתנהלות של נילי, ואולי הפורום לפתוח את זה הוא פרטי יותר (למשל ההערה שהיא לא יודעת לקבל ביקורת).

עם כל השאר אני מסכימה.

 

[דפדפונית]

ממש אין לי דברים אגורים נגד נילי

ואני בעיקר קוראת ונהנת מהבנות שנהנות לשתף.
הקטע שמנהלת באה ומביאה ביקורת על הפורום איך שהוא היום, כשתפקיד המנהל הוא גם לנווט למקומות חדשים ובעצם פורום מושפע מהכותבים בו ולכן ביקורות על הפורום היא בעצם ביקורת על הכותבות פה.
אין פה אופנה נקרא לי כמו - הבנות ששמות פה תמונות ומשתפות לא מספיק אופנתיות. בעיני זה מקומם ואף מעליב. אנשים שמים פה תמונות אולי כדי לקבל חיזוקים למראה שלהם אותו הם לא מקבלים במקום אחר, אולי להתייעץ עם בנות אחרות ש״ סובלות מאותה בעיה״ ויודעות להתייחס למגבלות הגודל והצורה.

 

[אשרת 1972]

גושים גושים

אני חושבת שהגדרות לאופנה שונות מאדם לאדם מבחינתי אופנה זה בגדים יום יומיים ולא מה שרואים בתצוגות שמתאים אך ורק לשם , אני חושבת שהייתה פה בעיה של תקשורת ואי הצגה נכונה של דברים , חני פתחה הודעה בה סיפרה למה היא לא רוצה להיות פה , יכול להיות שהיו לה כוונות טובות אבל איך שזה נכתב היה נורא , יש דרך להעלות נושא לדיון וזה מאוד לגיטימי בעיני , אבל להתחיל דיון באני לא רוצה להיות פה ואין פה אופנה זו לא הדרך .
לגבי הערות וביקורת , יש לי חברה טובה שמתלבשת זוועה , כיום חל שיפור אבל בעבר היא לבשה שמלות סרוגות עם פופונים משהו זוועה עם איפור בסגנון שונות השישים לבחורה יש ארון עצום אך מגעיל , כל החברות שלנו שעלו למה אני לא מעירה לה , הבהרתי להם שהבחורה חושבת שהיא נראית טוב , הלבוש גורם לה להרגיש טוב עם עצמה , היא נושאת את עצמה באופן מלא גאווה , למה אני צריכה לנפץ לה את הבועה ומי אומר שהטעם שלי הוא טוב יותר או שמה שיפה בעיני הוא טוב יותר ממה שיפה בעיניה .
אודה ולא אבוש אני אדם ביקורתי מאוד בעיקר כלפי עצמי , למדתי עם הגיל שלא לא לשלוח את חיצי הביקורת שלי באחרים, אני לא קופידון ואף אחד לא אוהב חיצים כאלה .

לטעמי יש פה מראות שהם לא יפים , אני מעירה אך ורק אם משהו שואל לדעתי במפורש , אמרתי כבר אני לא דורין אטיאס ולא מחלקת דרקונים וגם לא מתיימרת ולא רוצה לעשות זאת .

אני שואבת השראה מהלבוש היום יומי , גם מה לא ללבוש וגם מה ללבוש יש סגנונות שאני רוצה לאמץ ומחפשת וגם לעיתים זה כיף לראות את אותו בגד שיש לי בארון נלבש בצורה אחרת על ידי ועל ידי המצולמת .

העובדה שנעלבת מהמלצה לגהץ שלמיטב זכרוני היתה בעת שהתייעצת על משהו מדגימה בדיוק את מה שאני אומרת , מה שיפה לטעמך אינו יפה לטעמי ואם הדבר גרם לך לעלבון ,איך את רוצה שיעירו דברים חמורים יותר .

מי שחשה צורך להביע ביקורת זכותה ואני חושבת שאולי נקבע כללים מנחים שיהיו מטעמי נימוס בלבד, לטעמי דווקא הביקורת אתמול הייתה לגיטימית אבל מיותרת כי מי קבע שאחרי גיל מסויים אסור ללבוש אורך מסויים , לשמחתי אין עדיין משטרת הלבוש ולא ספר חוקים ללבוש .

אני חושבת שאת עושה דברים מופלאים כמו מסיבות החלפות הבגדים, שאני מבינה שיש להן הענות גדולה והן מוצלחות ואני זוקפת לזכותך את העובדה שלאחרונה המסיבות הן ללא מכירת בגדים ( אני לא משתתפת במסיבות והכל מקריאה בלבד , לצערי יש לי קושי ללבוש בגדים שמשהו אחר לבש קודם ) , לא יודעת על מה את מדברת כשאת מדברת על רעיון לשיתוף פעולה שנקטלו לצערי אני ממש לא זוכרת במה מדובר ולטעמי גם אם תגזרי קופון מזה זה לגיטימי את מקדישה המון זמן לזה ועם כל הכבוד לאלטרואיזם מגיעה לך תמורה , לא ראיתי כמעט אף אחת אחרת מארגנת כאן דברים .
אני לא יודעת על אילו רעיונות חדשים את מתכוונת , לצערי אין לי כל רעיון שיכול להפרות את האחרות , אשמח אם תתני לי קריאת כיוון למחשבה אולי אמצא משהו .

תראי לא כולנו כאן זהות , לא כולן מאותו גיל, רקע סוציואקונומי או חברתי , ברור לי שבחורה בת 24 ( לפי הפרופיל של חני ) ואני רחוקות מאוד באופן הלבוש , אבל אני חושבת שבבסיס של כולנו אוהבות בגדים ואופנה ואולי כדי שנסכים שזה הבסיס .
חוץ מזה אני יכולה לאמר לך שאת צלמת מופלאה ושהרבה תמונות שלך מצחיקות אותי ואולי כדי שכולנו

 

[flashes]

יש ביקורת ויש ביקורת

לכתוב לי שלדעתה "אורך השמלה קצר מידי ולא מחמיא"
זו ביקורת לגיטימית לחלוטין ואין לי בעיה איתה.
אבל לכתוב לי שבגילי זה "לא מכובד" ללכת כך... זה נסיון "לחנך" אותי.
אני לא חושבת שיש פה בפורום זכות של מישהי לחנך את האחרת, זו לא המטרה, ולא בעבור זה נתכנסנו פה!
כמו שמי שמעלה פה תמונות צריך ללקחת בחשבון שלא כל תגובות תהיינה מחמיאות.
מי שמגיב/כותב פה, צריך לדעת שלא על כל התגובות הוא יקבל תשואות!

 

[Hunny Bun]

לא היה שום ניסיון או אפילו מחשבה

לחנך אותך.

כמו שיש גיזרות מסויימות שמתאימות למבני גוף מסויימים
כך מעל גיל מסויים אורך קצר מעל הברך לא מחמיא ולא מתאים,
נראה שראיתי את זה אצל טריני וסוזנה

לא יודעת מה איתך, אבל אמא שלי דווקא מתגאה בגיל שלה ובכל הידע והניסיון שצברה
אם את בחרת להעלב מדעתי זו בחירתך, גם אפשר להתעלם.
התגובות הנצעקות והדרמטיות זכו להתעלמותי מן הסתם....

 

[flashes]

רק הערה אחת...

אם הייתי מתביישת בגילי, לא הייתי יודעת אותו!

בזה תם הדיון מבחינתי.

 

[לימון מוסיפה המון]

אני נפעמת מרמת הרגישות

כן, יש בגדים שמתאימים לצעירות יותר.
בתוך "קודיי הלבוש מותאמי הגיל" נכלל גם אורך שמלה ועוד שכאלה.
לא מבינה מה כל כך העליב באמירה של האני באני, לשם שינויי (וזה מה שהרוב טוענות שהן מבקשות), היא רצתה להציג ביקורת, שיש בה משמעות ולא רק "מהממת"
תרצי תאכלי, תרצי לא..
רק למה ההתגוננות וההיפגעות הזו?
איפה החינוך? כולה העלתה קוד מוכר וידוע שממש לא שייך רק לפורום שלנו..
עצוב שישר שולפים אגרופים.
בעייני לא הגיוני להעלות תמונה רק כדי לקבל מחמאות.
אני לא נוהגת להעלות פה תמונות, בדיוק מהסיבה שהרוב פה לא מעיזות להביע דעה.
כן, צריך לומר לי שבקיץ לא נכון להוציא את הפלפל מלח שלי החוצה, זה לא מחמיא לי..אם אחליט שמה שמעסיק אותי זה שחם לי ולא הביקורת, זו לחלוטין תהיה הבחירה שלי ועדיין, פה, בפורום, כפורום שטוען לחשיבה אופנתית מה שאמור להיות חשוב זה לא ה"ככה בא לי" אלא מה הכי מחמיא..
תנשמו עמוק לפני שאתן נפגעות.
בבקשה בבקשה, אני מאמינה לחלוטין שאין פה לאף אחת כוונות זדון ורצון להרע למישהי.

 

[שופעת למהדרין]

למה אני צריכה להגיד לך?

לא להוציא את המלח פלפל (מה זה?!) שלך החוצה? את יודעת מה? לא בא לי להגיד לך. לא בא לי להשקיע בביקורת. זה לא נעים לי להיות מבקרת המדינה וגם אין לי זמן לזה האמת. אמרתי כבר, אם הייתי נותנת ביקורת לכולם, הייתי כל היום שורצת בפורום. לא כדאי לכם שאני אבקר אתכן כי אני פשוט רואה הכל. אני אמנית עם רגישות וזכרון ויזואלי מטורף. אני יכולה לתאר לך עד היום מראות מדוייקים שאני זוכרת מגיל שש. זו תכונה שהיא יותר קללה מברכה כי זה אמור היה לקחת אותי לתחומי ביקורת צדקניים ואובססיביים. אבל עשיתי הכל בכדי לא לעסוק בביקורת לא כתחביב ולא כמקצוע. א. בכדי לא לקבל התקף לב באמצע החיים כשמשהו אינו מושלם בעיני. ב. בכדי שלא להרעיל את עצמי ואת הסביבה שלי. אני צריכה להזכיר לעצמי בכל יום מחדש שהעולם אינו מושלם.

פה בפורום אני רואה כל כך הרבה דברים לא מושלמים. אז מה? גם אני לא מושלמת. מי אני שאשית ביקורת על אנשים? איזו זכות יש לי לעשות זאת? מעבר לכך שכל אחת יוצרת את הסגנון והטעם שלה, ובהיותנו אנשים מבוגרים ומעוצבים, אף אחד לא הולך ממש להשתנות מן הקצה לקצה. רעיונות וטיפים לשיפור? לפעמים יש לי הברקות ואז אני מציעה. לרוב אין לי - כי האמת היא שאין לי לא את הכוח ולא את הזמן ולא את הדרייב לכך... וזאת האמת. אני לא חיה בשקר. אני לא ממציאה מחמאות ומה שלא מוצא חן בעיני, ואין לי רעיון לשיפור - אני פשוט מתעלמת. לא כותבת בכוח, כי צריך להגיב. כל מה שאני כותבת ומגיבה הוא אמת, האמת שלי. כשמישהי מביאה הופעה שיוצרת אצלי אנטגוניזם מוחלט, אני פשוט נעלמת לאותו יום וזהו.

אל תחיי באשליות. נשים לא מעלות תמונות לפורום לא בגלל הסביבה של אין ביקורת. הן פשוט לא מעזות או לא חושבות שיש להן כמות גדולה דיה של בגדים בכדי לגוון או שסתם הן חושבות שהן לא מעניינות. כולן, ללא יוצא מן הכלל - רוצות מחמאות, זה אך אנושי.

ואם נחזור לאג'נדת ה"אין אפנה" שחני התחילה בה - זהו הפורום וככה הוא מתנהל. קבלי זאת כאקסיומה. את יודעת מה, חני - תתייחסי לפורום כאל מיקרוקוסמוס סוציואקונומי כזה שהמשתתפים בו אינם מסוגלים, כלכלית, להיות אופנתיים על בסיס יומיומי. קצת שכחנו שבשביל להיות אופנתית ומגוונת - צריך משכורת מיוחדת המיועדת רק לכך. אני שמחה שאני לא כותבת בפורום כזה. סביר להניח שאחרי שבוע הייתי עוזבת בגלל חוסר יכולת לעמוד בעומס הכלכלי של רכישות אופנתיות.

אופנה שווה כסף . המון המון כסף מתגלגל בין הידיים בתעשיה הזאת. מי שיש לה - אשריה. מי שיש לה פחות, או שאין לה בכלל - מסתפקת בגי'נסים וטי שירטס ותכשיטים זולים מהתחנה המרכזית. להתנהל כך, להמציא הופעות מוצלחות בשילוב מפתיע של פריטים - זה לא פחות כיף מהתלבשות בבוטיקים הכי מפונפנים, ואולי אפילו יותר.

 

[לימון מוסיפה המון]

יקירה, לא הכל קוטבי בעולם

ביקורת לא אומרת קטילה, זה מה שאת לא מצליחה להבין.
לא רוצה לבקר, אל תבקרי, רק להגיד "מהממת/מדהימה" וחבריהן, אפשר לקרוא פעם אחת אוליי פעמיים, מעבר לזה, זה חרטה.
סורי
לא מדברת על להיות פאשניסטה אלה שמכירות אותי פה, עדות לכך שאני ממש לא כזו..הלוואי וידעתי מה לעשות עם אקססוריז..
כאן אמור להיות, להבנתי, סוג של מראה מקדמת.
לבקש מדומות לי בגוף, להביע את דעתן, כדי שאראה טוב יותר, כדי שאוכל להשחיז את מיומנויות ההלבשה שלי את עצמי.
ודרך אגב, מלח פלפל, זה המדלדל שבזרוע.

אני, אין לי זכרון במיוחד ואם אני לא טועה, פעם אחת הערתי לך על החגורה, להבנתי היא הרסה לך את כל המראה. אז לא לומר? לא להעיר?
לתת לך להמשיך להאמין שאת "קוראת נכון" את מה שנכון לגוף שלך? גם אם החגורה חותכת לך את המראה? רק לומר לך סבבה?
אם את רואה פה דברים אקוטים ולא אומרת, וואלה, בעייני זה אומר שמיותר לי לפתוח הודעות שלך, כי אין לי מה ללמוד ממך (אל תעלבי בבקשה, זו פשוט התחושה שעולה לי מדברייך)
אז כבר אמרו לי שאני צריכה להוסיף צבע לבגדי ומספיק להפוך את השמלות שלי עם טייצים לטוניקות (אני דיי גמדה), אמרו נכון. אמרו מקדם. למה לא להקשיב?? אם לא יאמרו איך אוכל לשפר? איך?
את רואה הרבה? קדימה, תאמרי. לא בא לך, לא חייבת, רק אנא, מיותר בעייני ואפילו לא חברי, לומר "מדהים עליך" כשאת רואה טעויות לא מחמיאות.

 

[שופעת למהדרין]

קראתי ברפרוף חייבת לרוץ

כן....כן לומר לי בוודאי שכן. אני אחזור אלייך

 

[שופעת למהדרין]

אני לא אומרת מדהים כשלא נראה לי.

אני מבטיחה לבקר. טוב?

 

[עוגיפלצת113]

לדעתי

לנהל פורום אופנה מלאה זה אחד מהניהולים הכי קשים בתפוז

אולי רק ניהול פורומי אקטואליה זה יותר קשה ובשביל דבר כזה צריך להיות קוקו לגמרי.
בכל מקרה אני חושבת שהתרומה שלך ושל אודליה מאד ברורה וגם לא שנויה במחלוקת. והתרומה הזו היא קודם כל ולפני הכל בזה שיש מנהלות לפורום ולכן הוא קיים וממשיך להתגלגל. מבחינתי זה לגמרי לא מובן מאליו שהפורום הזה קיים. וזו שליחות חשובה בעיני להמשיך ולקיים אותו. הרושם שלי הוא שאת פועלת בתור מנהלת בדיוק מהזווית הזו, מתוך תחושה של שליחות והבנה של חשיבות הנושא.
מלחמת הגיהוצים הגדולה, אני זוכרת משהו כזה

אני לא חושבת שמאז המצאת הויברטור מכשיר חשמלי היה כל כך שנוי במחלקות ועורר כל כך הרבה הד, אבל היי, אם אנשים משתפכים בפורומים על קיטצ'נאייד כנראה שיש קשר בל יינתק בין האדם לשטקר. יותר מזה אני לא יכולה להגיד יותר על הנושא, כי אני חושבת שזו הפרפסקטיבה הנכונה להתייחס אליו.
בלי לחפור יותר מידי, אני שותפה לחשיבה שלך שאומרת בגדול שמתעסקים כאן יותר במגבלות מאשר באפשרויות. מבחינתי זה מקשה עליי את ההשתתפות.

 

[שרה גיבורת נילי]

קראתי עכשיו

ואהבתי כל מילה, וזה לפני שנדבר על הבלנדר החדש שלי

 

[Blue Rose]

הצעה

זוכרות את תחרות שמלת החלומות?
למה לא לעשות פינה שבועית כזו?
פינה שבה אתן מציירות/מאיירות/מצלמות/שופכות את ליבכן האופנתי ומחפשות ביקורת....במטרה לשפר, לקדם או מה שלא...
כל כך נהנתי לראות את היצירות שלכן שם, ולמרות שאני ממש לא בקטע של אופנה- ציירתי בעצמי גם...זה היה כייף! זה היה אופנה! (לדעתי המאוד לא מקצועית)...
ויותר מזה- אולי מישהו מאוד כן מקצועי- יוכל לקבל השראה ממה שאנחנו הלקוחות רוצות וחולמות עליו במקום להכתיב לנו מה אנחנו רוצות....

מה דעתכן?

אוסיף כי בצער רב- אין לי זמן לקרוא את כל התגובות בשירשורים השונים- מקווה שלא חוזרת על דברים של אחרות...

 

[bubny]

להרחיב את הרעיון

אני בעד פינת החלומות אבל לא רק שמלות, יש כאן התמכרות מטורפת לשמלות זה ממש קטע...
זה יכול להיות בגד, נעל או כל דבר שקשור לאופנה, פשוט מה בא לכן בארון בקט קצת אקסטרים, משהו טיפה אחר ממש שיש לכל אחת בדרך כלל

 

[Blue Rose]

הרעיון הוא- לפתח את הדימיון....

ולקרב אותו למציאות...

ברור שהכוונה היתה גם לבגדים רגילים, גם לחלפיה מחוייטת, לביגוד פאנק או גותי...לכל דבר שפשוט מתחשק לנו או מרגיש לנו נכון....

מכנסים חולצות , חצאיות, בייבידולים ואפילו אולי רעיונות לשיפור...

אני למשל נורא סקרנית למה אי אפשר לעשות חולצה אחת שמתאימה לכמה סיגנונות בעזרת שרוכים (או סרטים או משהו בסגנון) שאפשר לקצר או להאריך או להוריד בכלל.
אני אוהבת רפוי, אבל אחרת אוהבת שצמוד מתחת לחזה...היא מושכת את השרוכים וקושרת, ואני לא...וואלה קסם! מתאים לכמה נשים ולכמה סגנונות....עכשיו רק צריך צבע ואופי! (כאילו זה כלום

)

מה את היית עושה בפינה כזו?

רוזי! שסקרנית....