נגיד שקוראים לך בנט

[jackie111]

היית יועץ של מנהיג מסויים. יום אחד אשתו
שרה הבינה שיש לה בעיה איתך. ביבי מנהל
מלחמת הכפשות נגדך. לפי עדות משפטית
אתה מוכפש יחד עם אשתך.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי תרוץ איתו באותה קואליציה?


סיפור דומה קורה עם גדעון סער. ברגע מסויים
גדעון הבין שאין לו סיכוי להתפתח ליד ביבי. אנחנו
לא יודעים מה קרה בחדרים הסגורים סער עזב
והקים מפלגה.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?


וסיפור דומה היה עם גנץ. בהתחלה רצו יחד באותה
דרך. ואז ביבי לא קיים את הבטחותיו. הוא פשוט
רימה אותו.

אז למה ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?

ואלו הם רק דוגמאות ליחס המטופש שלו לשותפים או לאוייבים.
תשימו לב שכל הויכוחים אינם על רקע אידאולוגי או על הדרך
אלא על רקע אישי. לכולם יש פתרונות דומים לכל הבעיות של
המדינה. כשביבי עכשיו צריך אותם הו מזמין אותם כמו מלכים
אבל ממש כמה דקות אחרכך קורא להם שמאלנים. חסרי אופי.

זה רק עניין של זמן שכולם יעזבו אותו לבד בחושך.

 

[איציק5111]

נבחרת לכהן במפלגה כל שהיא. יום אחד
שרה הבינה שיש לה בעיה איתך. ביבי מנהל
מלחמת הכפשות נגדך. לפי עדות משפטית
אתה מוכפש יחד עם אשתך.

אז למה ביבי מצפה שתתמוך בו?
אולי תרוץ איתו באותה קואליציה?


סיפור דומה קורה עם גידעון סער. ברגע מסויים
הוא הבין שאין לו סיכוי להתפתח ליד ביבי. אנחנו
לא יודעים מה קרה בחדרים הסגורים סער עזב
והקים מפלגה.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?


וסיפור דומה היה עם גנץ. בהתחלה היו באותה
דרך. ואז ביבי לא קיים את הבטחותיו. הוא פשוט
רימה אותו.

אז למה ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?

ואלו הם רק דוגמאות ליחס המטופש שלו לשותפים או לאוייבים.
תשימו לב שכל הויכוחים אינם על רקע אידאולוגי או על הדרך
אלא על רקע אישי. לכולם יש פתרונות דומים לכל הבעיות של
המדינה. כשביבי עכשיו צריך אותם הו מזמין אותם כמו מלכים
אבל ממש כמה דקות אחרכך קורא להם שמאלנים. חסרי אופי.

זה רק עניין של זמן שכולם יעזבו אותו לבד בחושך.

ככה זה בפוליטיקה האינטרס מעל הכל,היום אוייבים מחר חברים

 

[jackie111]

ככה זה בפוליטיקה האינטרס מעל הכל,היום אוייבים מחר חברים

היחס שמפגין נתניהו למתחרים פוליטיים מטופש.

אתן הדוגמה של בחור שיוצא עם בחורה ואז אהבתו
אליה גדולה. הוא מחמיא, והמתנות במיליונים.הם
נפרדים והוא מכפיש אותה וטוען שהיא שוכבת עם
כל אחד.

האם בחורה שעברה מסע הכפשות כזה תסלח לבחור
וכשיבקש שתחזור איליו האם היא תקפוץ לזרועותיו?
י

 

[איציק5111]

היחס שמפגין נתניהו למתחרים פוליטיים מטופש.

אתן הדוגמה של בחור שיוצא עם בחורה ואז אהבתו
אליה גדולה. הוא מחמיא, והמתנות במיליונים.הם
נפרדים והוא מכפיש אותה וטוען שהיא שוכבת עם
כל אחד.

האם בחורה שעברה מסע הכפשות כזה תסלח לבחור
וכשיבקש שתחזור איליו האם היא תקפוץ לזרועותיו?
י

דוגמא לא רלוונטית,אין פה יחסי אהבה.

היחסים פה הם עיסקיים ואינטרסנטים.

נניח יש לך עסק ומישהו פגע בך ואח"כ אתה מגלה שאתה יכול להרוויח ממנו סכומים גבוהים,נניח 100000 לחודש. אז מה תגיד? פגעתי בי אני לא רוצה להרוויח? או שתגיד בסדר היחסים הם נטו עסק ואינטרס ותרוויח ממנו 100 אלף לחודש.

מבין?

 

[evglev1]

דוגמא לא רלוונטית,אין פה יחסי אהבה.

היחסים פה הם עיסקיים ואינטרסנטים.

נניח יש לך עסק ומישהו פגע בך ואח"כ אתה מגלה שאתה יכול להרוויח ממנו סכומים גבוהים,נניח 100000 לחודש. אז מה תגיד? פגעתי בי אני לא רוצה להרוויח? או שתגיד בסדר היחסים הם נטו עסק ואינטרס ותרוויח ממנו 100 אלף לחודש.

מבין?

זה בדיוק העניין, ביבי לא רק מעליב על רקע אישי, הוא גם מבטיח שמיים, ירח וכוכבים ואז צוחק "פתי מאמין לכל דבר". זה כמו שנתנו לך צ'קים של כל חודש ל-100000 למשך שנה ואז כשאתה מנסה לפדות את הצ'קים אתה מגלה שיש יתרה אפסית או אפילו מינוס בחשבון שהצ'קים כביכול מאפשרים לפדרות אותם ממנו. או שבכל חודש אומרים לך שבחודש הבא תקבל קידום והקידום אף פעם לא בא ותמיד נדחה לעוד חודש.

 

[איציק5111]

זה בדיוק העניין, ביבי לא רק מעליב על רקע אישי, הוא גם מבטיח שמיים, ירח וכוכבים ואז צוחק "פתי מאמין לכל דבר". זה כמו שנתנו לך צ'קים של כל חודש ל-100000 למשך שנה ואז כשאתה מנסה לפדות את הצ'קים אתה מגלה שיש יתרה אפסית או אפילו מינוס בחשבון שהצ'קים כביכול מאפשרים לפדרות אותם ממנו. או שבכל חודש אומרים לך שבחודש הבא תקבל קידום והקידום אף פעם לא בא ותמיד נדחה לעוד חודש.

בנט יקבל תפקיד שר? בנוסף ג'ובים למקורבים וכמובן כסף מהצד. אז אולי בנט לא צריך כסף אבל המקורבים חבריו חברי מפלגתו צריכים.

לא יהיה לו ג'ובים לא תהיה לו מפלגה

 

[Harrington]

היחס שמפגין נתניהו למתחרים פוליטיים מטופש.

וזה פחות מטופש כשזה מגיע מיריב פוליטי ?
הרי בוא נהיה רציניים לרגע (ברצינות). 99.99% ממה שנתניהו יעשה, בעיניך יהיה מטופש, מושחת, לא רציני, לא יעיל, וכו'. כמעט אפשר לומר שאין לך שליטה על זה.

כעת זה כמובן לגיטימי לחלוטין. בהנחה שזאת באמת דעתך בכל אותם מקרים, אין בזה שום בעיה משום סוג שהוא. אבל זה כן קצת מצחיק לקרוא במקרים כאלו שלדעתך נתניהו מתנהג בטיפשות, בעניינים שכל כולן נועדו לטובת מחנה נתניהו וכו'.

אילו מישהו ממחנה נתניהו יקום וייטען שנתניהו נוהג בעניין זה בטיפשות, ברור שמדובר באדם שרוצה את טובת המחנה והאיש ועל כן ראוי וחשוב לשמוע את דעתו והסבריו לה. אבל כשהתוקף ממילא כלל לא מעוניין בטובת נתניהו אלא דווקא בנפילתו, השאלה אם לדעתו מעשה כזה או אחר מטופש או לא, פשוט לא מעניינת בשום צורה (את נתניהו).

 

[evglev1]

נבחרת לכהן במפלגה כל שהיא. יום אחד
שרה הבינה שיש לה בעיה איתך. ביבי מנהל
מלחמת הכפשות נגדך. לפי עדות משפטית
אתה מוכפש יחד עם אשתך.

אז למה ביבי מצפה שתתמוך בו?
אולי תרוץ איתו באותה קואליציה?


סיפור דומה קורה עם גידעון סער. ברגע מסויים
הוא הבין שאין לו סיכוי להתפתח ליד ביבי. אנחנו
לא יודעים מה קרה בחדרים הסגורים סער עזב
והקים מפלגה.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?


וסיפור דומה היה עם גנץ. בהתחלה היו באותה
דרך. ואז ביבי לא קיים את הבטחותיו. הוא פשוט
רימה אותו.

אז למה ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?

ואלו הם רק דוגמאות ליחס המטופש שלו לשותפים או לאוייבים.
תשימו לב שכל הויכוחים אינם על רקע אידאולוגי או על הדרך
אלא על רקע אישי. לכולם יש פתרונות דומים לכל הבעיות של
המדינה. כשביבי עכשיו צריך אותם הו מזמין אותם כמו מלכים
אבל ממש כמה דקות אחרכך קורא להם שמאלנים. חסרי אופי.

זה רק עניין של זמן שכולם יעזבו אותו לבד בחושך.

זה בדיוק העניין לביבי, סער ובנט אותה אידיאולוגיה והגיוני לא רק שיהיו באותה הקואליציה, אלא שיהיו באותה המפלגה!!! ואחרי שביבי בעט את בנט מהמפלגה והתחיל הסתה פרועה נגד סער מהרגע שהודיע שחוזר לפוליטיקה ועכשיו הוא אומר יש לנו אותה אידיאולוגיה מה ההיגיון שלא תיתנו לי את ה-13 מנדטים שלכם כשיש לנו את אותן העמדות בדיוק ואתם חוברים לאלה עם אידיאלוגיה מנוגדת רק בגלל בעיות אישיות איתי, עם אשתי ועם בני? ביבי שוכח שזאת לא רק אידיאולוגיה אלא גם העובדה שהסכמים קואליציוניים איתו שווים כמו כסף ממשחק מונופול שהולכים איתו לקנות במכולת. כך שכמו ששמיר ז"ל בהקשר אחר, הסכמים קואליציוניים עם ביבי אפשר רק לתלות יפה על הקיר, לצפות שהם גם יקויימו וגם שקווי היסוד שיקבעו עם השותפות באמת ינחו את הממשלה שתקום זאת נאיביות.

 

[איציק5111]

זה בדיוק העניין לביבי, סער ובנט אותה אידיאולוגיה והגיוני לא רק שיהיו באותה הקואליציה, אלא שיהיו באותה המפלגה!!! ואחרי שביבי בעט את בנט מהמפלגה והתחיל הסתה פרועה נגד סער מהרגע שהודיע שחוזר לפוליטיקה ועכשיו הוא אומר יש לנו אותה אידיאולוגיה מה ההיגיון שלא תיתנו לי את ה-13 מנדטים שלכם כשיש לנו את אותן העמדות בדיוק ואתם חוברים לאלה עם אידיאלוגיה מנוגדת רק בגלל בעיות אישיות איתי, עם אשתי ועם בני? ביבי שוכח שזאת לא רק אידיאולוגיה אלא גם העובדה שהסכמים קואליציוניים איתו שווים כמו כסף ממשחק מונופול שהולכים איתו לקנות במכולת. כך שכמו ששמיר ז"ל בהקשר אחר, הסכמים קואליציוניים עם ביבי אפשר רק לתלות יפה על הקיר, לצפות שהם גם יקויימו וגם שקווי היסוד שיקבעו עם השותפות באמת ינחו את הממשלה שתקום זאת נאיביות.

נו מה אתם ילדים? בסופו של דבר הם לא זוג אוהבים או חברים , הכל אינטרסים כסף ועסקים.

 

[evglev1]

נו מה אתם ילדים? בסופו של דבר הם לא זוג אוהבים או חברים , הכל אינטרסים כסף ועסקים.

נכון, וביבי תמיד גובה את החלק שהוא מקבל מראש, ואת החלק שהוא אומר לתת, לא נותן בתירוצים שונים.

 

[Harrington]

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי תרוץ איתו באותה קואליציה?

התשובה בגוף השאלה (גם עבור בנט וגם עבור סער).

בשביל לשבת יחד בקואליציה/ממשלה ולקדם עניינים חשובים לטובת המדינה והעם היושב בציון, לא צריך להיות לא אחוקים ולא אוהבים גדולים. צריך בס"ה דבר אחד פשוט והוא רצון כן ואמיתי לפעול למען המולדת והעם. ברגע שרצון זה קיים ובחלק הארי מהעניינים העומדים על הפרק שניכם (אישים, מפלגות, לא משנה) חושבים ומאמינים פחות או יותר אותו דבר, אזי יש לך סיבה לגיטימית לגמרי ומתבקשת לגמרי לשבת ביחד בממשלה ובקואליציה (ריצה לא שייכת לעניין).

לעומת זאת, אם במקום שיקולי 'מה טוב למדינה ואיך אוכל לתרום לה' אתה שואל את עצמך שאלות כמו 'מה אשתו של הבוס חושבת עלי' או 'מה פוליטיקאי אחר אמר עלי במהלך קמפיין בחירות תחרותי בינינו', או אז אתה צודק לחלוטין. במקרה כזה המחשבה או הדרישה שזה מה שמעניין אותו יחבור אליך לניהול המדינה, היא מחשבה מטופשת.

כל שנותר כעת הוא לקוות שאנחנו מדברים על אנשים ערכיים ואידאולוגיים שיודעים לשים את ענייניהם האישיים בצד, גם אם אלה מאוד מפריעים להם.

וסיפור דומה היה עם גנץ. בהתחלה רצו יחד באותה
דרך. ואז ביבי לא קיים את הבטחותיו. הוא פשוט
רימה אותו.

א. הסיפורים אפילו לא קרובים ללהיות דומים.
ב. נתניהו לא רימה את גנץ.
ג. גנץ לא קיים את הבטחותיו בדיוק באותה מידה שנתניהו (לא) עשה זאת (ואפילו לפניו, אם נורא נרצה לדייק).
ד. לא שמעתי בשום מקום ש"ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו" כהגדרתך, כך שממילא הדברים לא קשורים.

 

[איציק5111]

התשובה בגוף השאלה (גם עבור בנט וגם עבור סער).

בשביל לשבת יחד בקואליציה/ממשלה ולקדם עניינים חשובים לטובת המדינה והעם היושב בציון, לא צריך להיות לא אחוקים ולא אוהבים גדולים. צריך בס"ה דבר אחד פשוט והוא רצון כן ואמיתי לפעול למען המולדת והעם. ברגע שרצון זה קיים ובחלק הארי מהעניינים העומדים על הפרק שניכם (אישים, מפלגות, לא משנה) חושבים ומאמינים פחות או יותר אותו דבר, אזי יש לך סיבה לגיטימית לגמרי ומתבקשת לגמרי לשבת ביחד בממשלה ובקואליציה (ריצה לא שייכת לעניין).

לעומת זאת, אם במקום שיקולי 'מה טוב למדינה ואיך אוכל לתרום לה' אתה שואל את עצמך שאלות כמו 'מה אשתו של הבוס חושבת עלי' או 'מה פוליטיקאי אחר אמר עלי במהלך קמפיין בחירות תחרותי בינינו', או אז אתה צודק לחלוטין. במקרה כזה המחשבה או הדרישה שזה מה שמעניין אותו יחבור אליך לניהול המדינה, היא מחשבה מטופשת.

כל שנותר כעת הוא לקוות שאנחנו מדברים על אנשים ערכיים ואידאולוגיים שיודעים לשים את ענייניהם האישיים בצד, גם אם אלה מאוד מפריעים להם.

א. הסיפורים אפילו לא קרובים ללהיות דומים.
ב. נתניהו לא רימה את גנץ.
ג. גנץ לא קיים את הבטחותיו בדיוק באותה מידה שנתניהו (לא) עשה זאת (ואפילו לפניו, אם נורא נרצה לדייק).
ד. לא שמעתי בשום מקום ש"ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו" כהגדרתך, כך שממילא הדברים לא קשורים.

אתה תמים או אינטרסנט מקורב לשילטון.
איזה טובת המדינה? מה אתה מבלבל את המוח.
נכון אין יחסי חברות אבל הם פועלים לפי שיקולים עיסקיים ומה הם מרוויחים מזה, לעצמם הם דואגים ולא לעם

 

[Harrington]

אתה תמים או אינטרסנט מקורב לשילטון.

הממ...
טרם קראתי למה זה אמור להתייחס וכיצד הגעת למסקנה זו או מדוע נכתבו הדברים, אבל אני יודע שאינני מקורב לשלטון. אמנם יש לי אינטרסים מסוימים כמובן, כמו כל אדם, אבל מאחר וזה כנראה נכתב בהקשר הקירבה לשלטון, אוכל לומר שאני גם לא אינטרסנט.

אם אני תמים או לא? בהחלט יתכן. לא יודע עדיין על סמך מה ביססת קביעה זו, אבל לא רואה בה שום בעיה או גנאי.

איזה טובת המדינה? מה אתה מבלבל את המוח.

אהה... עברנו לשיטת הכתיבה האגרסיבית.
חבל... כעת כנראה שלעולם לא אדע מנין הגיע המשפט הראשון בתגובתך. זאת, בהנחה שהייתי יכול למצוא הסבר בהמשך תגובתך, אלא שלאור המעבר מדיון ענייני, רציני ובוגר לשיטת ההתדיינות האגרסיבית והתוקפנית, אין לי כל כוונה לקרוא את דבריך מעבר לציטוט הנ"ל.

איזו טובת מדינה? נדמה לי שדברי למעלה ברורים לכל מי שמעוניין (ויש לו את הכושר המנטלי) להבינם. אם יש מישהו שלא הבין וזה מעניין אותו, אשמח לענות על כל שאלה. אבל את דבריך שלך בתת-השרשור הזה מר איציק5111 היקר, לא אקרא עוד.

המשך יום שקט ונעים.

 

[AVIKO13]

היית יועץ של מנהיג מסויים. יום אחד אשתו
שרה הבינה שיש לה בעיה איתך. ביבי מנהל
מלחמת הכפשות נגדך. לפי עדות משפטית
אתה מוכפש יחד עם אשתך.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי תרוץ איתו באותה קואליציה?


סיפור דומה קורה עם גדעון סער. ברגע מסויים
גדעון הבין שאין לו סיכוי להתפתח ליד ביבי. אנחנו
לא יודעים מה קרה בחדרים הסגורים סער עזב
והקים מפלגה.

אז למה ביבי מצפה שיתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?


וסיפור דומה היה עם גנץ. בהתחלה רצו יחד באותה
דרך. ואז ביבי לא קיים את הבטחותיו. הוא פשוט
רימה אותו.

אז למה ביבי מצפה שגנץ יתמוך בו?
אולי שירוץ איתו באותה קואליציה?

ואלו הם רק דוגמאות ליחס המטופש שלו לשותפים או לאוייבים.
תשימו לב שכל הויכוחים אינם על רקע אידאולוגי או על הדרך
אלא על רקע אישי. לכולם יש פתרונות דומים לכל הבעיות של
המדינה. כשביבי עכשיו צריך אותם הו מזמין אותם כמו מלכים
אבל ממש כמה דקות אחרכך קורא להם שמאלנים. חסרי אופי.

זה רק עניין של זמן שכולם יעזבו אותו לבד בחושך.

אתה רואה את מירי רגב עוזבת אותו ?

 

[jackie111]

דוגמה נוספת: לבחור יש חברה. הוא מבטיח לה
עולם ומלואו. הם עברו לגור יחד. מייד הבחור
מתחיל לבגוד בה. מגיע מאוחר בלילה. היא
מוצאת סימני אודם על בגדיו.

מחליטים להפרד. נפרדו. ואז הבחור חוזר בתשובה..
מתחנן שיחזרו. שולח מסרים בתקשורת שכדאי
שתחזור ולא יספר עליה דברים שאף אחד לא ירצה
בה.

האם יש משהיא שתרצה לגור עם בחור כזה?

 

[jackie111]

בכל הדוגמאות הנ"ל לביבי יש חלק.

 

[מ ש ה 53]

בכל הדוגמאות הנ"ל לביבי יש חלק.

ולכן הוא חייב ללכת הביתה ולא לחזור על דבריו שוב ושוב ושוב ושוב ושוב כתקליט שבור.
וכן. הגיע הזמן שגם זב חוטם כמו בנט יתעלל בפגר הפוליטי הזה, אחרי כל מה שהוא עשה בעבר מול בנט עצמו ומול כל האחרים שאותם הוא רמס.
הגיע זמן שהאיש יבין שנגמר לו הסוס.
כי הגיע הזמן שכולם כבר יבינו, שבכל מקום בו הBB עמד, לא יצמח שוב דשא.

 

[ai27]

מי שרוצה לעמוד בראש הנהגת ישראל,
לא יכול להיות בכיין רכרוכי שיתקפל תחת כל התנגדות ולחץ,
או כזה שיהרוס את המדינה כדי לקדם את האינטרסים שלו.

המבחן שנתניהו ערך מוכיח:
כחלון, לפיד וגנץ - נכשלו קשות.
בנט וסער - הראו התאמה בסיסית לתפקיד.