מתנגדי החיסונים מפגינים מול הבית של בנט

דיברגנט חדש

Well-known member
עלה לו הבניטו לראש. :cool: צריך להסביר לבנט שאי אפשר לשכנע מתנגדי חיסונים להתחסן. כי זאת התנגדות אידיאולוגית. זה כמו שמישהו ישכנע אותו להתאסלם.
ובטח כאשר עוברים לחיסון נחות, ז.א. שאין להם כל סיכוי לנסות לשכנע להתחסן גם בעוד אלף סנקציות, כי אפילו בכתבה כתוב שמחקר אחד אומר שהיעילות דומה ואחר שמודרנה יעילה פחות ושבני 12 עד 18 יוכלו להתחסן בחיסון פייזר בלבד
 

קירשנבאום8

Well-known member
עלה לו הבניטו לראש. :cool: צריך להסביר לבנט שאי אפשר לשכנע מתנגדי חיסונים להתחסן. כי זאת התנגדות אידיאולוגית. זה כמו שמישהו ישכנע אותו להתאסלם.
לא נכון. לא מאידיאולוגיה.
ההתנגדות נובעת מחוסר אמון בתכשיר ספציפי זה של פייזר ומודרנה.
חוסר אמון זה מתחזק לנוכח היעדר השקיפות בכל הקשור לחוזה הרכש המושחר, בהסתרת תוצאות הניסוי הרפואי הגדול בישראל מפני הציבור הישראלי והעברתן לפייזר בלבד שם יהיו בחיסיון למשך 30 שנה (כלומר אחרי מותנו) בכל הקשור לשקרים הרבים של ראשי מערכת הקורונה ("החיסון אושר, החיסון בטוח ויעיל, בטיחותו ויעילותו נבדקו, אין תופעות לוואי חמורות, מי שיש לו תופעות לוואי חמורות אז אין קשר ביניהן לחיסון, החיסונים ימנעו הדבקה...")
סיבה נוספת לאי הסכמה להתחסן היא החשש (הסביר) לפגיעה במערכת החיסון הטבעית שלנו.
סיבה נוספת היא החשש של התמכרות לחיסונים הללו, כלומר בלעדיהן המחוסנים לא יהיו עמידים נגד הווריאנטים הצפויים לנו במשך החיים.
ועוד סיבה היא שכל עסקאות החיסונים ברחבי העולם נעשות בגלל שחיתות, שוחד ועמלות למתווכי המכירה בקרב ראשי מדינות.

אם אתם אינכם סבורים שאלו סיבות מספיקות למה לא להתחסן אז זה בגלל שהתחסנתם בלי לחתום על טופס הסכמה מדעת שהחוק מחייב לגבי כל טיפול רפואי ניסיוני.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
לא נכון. לא מאידיאולוגיה.
ההתנגדות נובעת מחוסר אמון בתכשיר ספציפי זה של פייזר ומודרנה.
חוסר אמון זה מתחזק לנוכח היעדר השקיפות בכל הקשור לחוזה הרכש המושחר, בהסתרת תוצאות הניסוי הרפואי הגדול בישראל מפני הציבור הישראלי והעברתן לפייזר בלבד שם יהיו בחיסיון למשך 30 שנה (כלומר אחרי מותנו) בכל הקשור לשקרים הרבים של ראשי מערכת הקורונה ("החיסון אושר, החיסון בטוח ויעיל, בטיחותו ויעילותו נבדקו, אין תופעות לוואי חמורות, מי שיש לו תופעות לוואי חמורות אז אין קשר ביניהן לחיסון, החיסונים ימנעו הדבקה...")
סיבה נוספת לאי הסכמה להתחסן היא החשש (הסביר) לפגיעה במערכת החיסון הטבעית שלנו.
סיבה נוספת היא החשש של התמכרות לחיסונים הללו, כלומר בלעדיהן המחוסנים לא יהיו עמידים נגד הווריאנטים הצפויים לנו במשך החיים.
ועוד סיבה היא שכל עסקאות החיסונים ברחבי העולם נעשות בגלל שחיתות, שוחד ועמלות למתווכי המכירה בקרב ראשי מדינות.

אם אתם אינכם סבורים שאלו סיבות מספיקות למה לא להתחסן אז זה בגלל שהתחסנתם בלי לחתום על טופס הסכמה מדעת שהחוק מחייב לגבי כל טיפול רפואי ניסיוני.
אכן, לא מאידיאולוגיה אלא מחוסר אמון בחברות תרופות ובמשרדי הבריאות ועכשיו גם נוסף מימד של כלכלת בריאות שהם מעדיפים לתת מאוגוסט את החיסון של מודרנה על פני פייזר בשל עלותו הנמוכה למרות המחקר שמראה שיעילותו נמוכה יותר.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
לא נכון. לא מאידיאולוגיה.
ההתנגדות נובעת מחוסר אמון בתכשיר ספציפי זה של פייזר ומודרנה.
חוסר אמון זה מתחזק לנוכח היעדר השקיפות בכל הקשור לחוזה הרכש המושחר, בהסתרת תוצאות הניסוי הרפואי הגדול בישראל מפני הציבור הישראלי והעברתן לפייזר בלבד שם יהיו בחיסיון למשך 30 שנה (כלומר אחרי מותנו) בכל הקשור לשקרים הרבים של ראשי מערכת הקורונה ("החיסון אושר, החיסון בטוח ויעיל, בטיחותו ויעילותו נבדקו, אין תופעות לוואי חמורות, מי שיש לו תופעות לוואי חמורות אז אין קשר ביניהן לחיסון, החיסונים ימנעו הדבקה...")
סיבה נוספת לאי הסכמה להתחסן היא החשש (הסביר) לפגיעה במערכת החיסון הטבעית שלנו.
סיבה נוספת היא החשש של התמכרות לחיסונים הללו, כלומר בלעדיהן המחוסנים לא יהיו עמידים נגד הווריאנטים הצפויים לנו במשך החיים.
ועוד סיבה היא שכל עסקאות החיסונים ברחבי העולם נעשות בגלל שחיתות, שוחד ועמלות למתווכי המכירה בקרב ראשי מדינות.

אם אתם אינכם סבורים שאלו סיבות מספיקות למה לא להתחסן אז זה בגלל שהתחסנתם בלי לחתום על טופס הסכמה מדעת שהחוק מחייב לגבי כל טיפול רפואי ניסיוני.
האידיאולוגיה שלך היא לא בדיוק של מתנגד חיסון. אבל יש גם כאלה שמתנגדים בגלל זה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לא נכון. לא מאידיאולוגיה.
ההתנגדות נובעת מחוסר אמון בתכשיר ספציפי זה של פייזר ומודרנה.
חוסר אמון זה מתחזק לנוכח היעדר השקיפות בכל הקשור לחוזה הרכש המושחר, בהסתרת תוצאות הניסוי הרפואי הגדול בישראל מפני הציבור הישראלי והעברתן לפייזר בלבד שם יהיו בחיסיון למשך 30 שנה (כלומר אחרי מותנו) בכל הקשור לשקרים הרבים של ראשי מערכת הקורונה ("החיסון אושר, החיסון בטוח ויעיל, בטיחותו ויעילותו נבדקו, אין תופעות לוואי חמורות, מי שיש לו תופעות לוואי חמורות אז אין קשר ביניהן לחיסון, החיסונים ימנעו הדבקה...")
סיבה נוספת לאי הסכמה להתחסן היא החשש (הסביר) לפגיעה במערכת החיסון הטבעית שלנו.
סיבה נוספת היא החשש של התמכרות לחיסונים הללו, כלומר בלעדיהן המחוסנים לא יהיו עמידים נגד הווריאנטים הצפויים לנו במשך החיים.
ועוד סיבה היא שכל עסקאות החיסונים ברחבי העולם נעשות בגלל שחיתות, שוחד ועמלות למתווכי המכירה בקרב ראשי מדינות.

אם אתם אינכם סבורים שאלו סיבות מספיקות למה לא להתחסן אז זה בגלל שהתחסנתם בלי לחתום על טופס הסכמה מדעת שהחוק מחייב לגבי כל טיפול רפואי ניסיוני.
קודם כל, נכון. הכל הלך בצורה נכלולית ובלתי שקופה.
שנית, כמי שסבל (להנחתו) מתופעות לוואי (ולא היה מי שאישר או שלל זאת), בטוח שלא אסכים לקבל חיסון שלישי. כי אם לאחר השני, תופעת הלוואי הייתה קלה יחסית, לא אקח את הסיכון ללקות בתופעה קשה בהרבה עם המנה הנוספת ובטח שלא אסתכן "לבדוק" האם זו לא הייתה תופעת לוואי לחיסון אלא דבר מה אקראי. בריאותי המיידית חשובה לי יותר.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
קודם כל, נכון. הכל הלך בצורה נכלולית ובלתי שקופה.
שנית, כמי שסבל (להנחתו) מתופעות לוואי (ולא היה מי שאישר או שלל זאת), בטוח שלא אסכים לקבל חיסון שלישי. כי אם לאחר השני, תופעת הלוואי הייתה קלה יחסית, לא אקח את הסיכון ללקות בתופעה קשה בהרבה עם המנה הנוספת ובטח שלא אסתכן "לבדוק" האם זו לא הייתה תופעת לוואי לחיסון אלא דבר מה אקראי. בריאותי המיידית חשובה לי יותר.
אתה מסוג האנשים שלומדים להתגלח רק על הזקן של עצמם :)
 

דיברגנט חדש

Well-known member
רגע דיבי... אתה כן או לא התחסנת פעמיים?
על פי תגובותיי היית אמור להבין שזאת שאלה רטורית והתשובה אליה, כמובן, שלא התחסנתי ולא אתחסן בקרוב, אלא אם כן אשתכנע שהחיסונים שופרו, עמדו בכל מבדקי הבטיחות ושעדיין יש צורך בהם.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא נכון. לא מאידיאולוגיה.
ההתנגדות נובעת מחוסר אמון בתכשיר ספציפי זה של פייזר ומודרנה.
חוסר אמון זה מתחזק לנוכח היעדר השקיפות בכל הקשור לחוזה הרכש המושחר, בהסתרת תוצאות הניסוי הרפואי הגדול בישראל מפני הציבור הישראלי והעברתן לפייזר בלבד שם יהיו בחיסיון למשך 30 שנה (כלומר אחרי מותנו) בכל הקשור לשקרים הרבים של ראשי מערכת הקורונה ("החיסון אושר, החיסון בטוח ויעיל, בטיחותו ויעילותו נבדקו, אין תופעות לוואי חמורות, מי שיש לו תופעות לוואי חמורות אז אין קשר ביניהן לחיסון, החיסונים ימנעו הדבקה...")
סיבה נוספת לאי הסכמה להתחסן היא החשש (הסביר) לפגיעה במערכת החיסון הטבעית שלנו.
סיבה נוספת היא החשש של התמכרות לחיסונים הללו, כלומר בלעדיהן המחוסנים לא יהיו עמידים נגד הווריאנטים הצפויים לנו במשך החיים.
ועוד סיבה היא שכל עסקאות החיסונים ברחבי העולם נעשות בגלל שחיתות, שוחד ועמלות למתווכי המכירה בקרב ראשי מדינות.

אם אתם אינכם סבורים שאלו סיבות מספיקות למה לא להתחסן אז זה בגלל שהתחסנתם בלי לחתום על טופס הסכמה מדעת שהחוק מחייב לגבי כל טיפול רפואי ניסיוני.
אין כאן נכון או לא נכון. שני הדברים יכולים להיות נכונים וכנראה שזה אכן המצב. יש מתנגדי חיסון אידיאולוגיים ויש מתנגדי חיסון שהתנגדותם נובעת מהחששות שציינת. כל זה כמובן לא קשור להיעדר צורך להחתים את המתחסנים על טופס לטיפול רפואי נסיוני, טענה חביבה שאין לה אחיזה משפטית במציאות.

בתכל'ס, מי שעדיין לא למד מנתוני האמת שהחיסונים האלה עובדים, לעניות דעתי יש לו בעיית ראיה קשה. נותרו החוששים. לגביהם נכון לומר שאם יסתכלו על סיכוני המחלה או מול סיכוני החיסון, טוב יעשו אם יגשו להתחסן.
עדיין נותרו חוששים? לגיטימי לגמרי. אך בדיוק באותה מידה לגיטימי שהמדינה תנסה להכווין התנהגות שונה ובמקרה הזה, תדרבן התחסנות. כן, גם באמצעות כלים כמו התו הירוק ודומיו.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
הממשלה של בנט מתחילה להראות סימנים שהיא לא בריאה.

ובנט מתחיל להראות סימנים שהוא לא יודע להתנהל נכון.

אין מיליון מתנגדי חיסון. יש מיליון שבחרו עדיין לא להתחסן שמיתוכם יש אחוז מסויים של מתנגדי חיסון.

והנאום של בנט היה צריך להיות מופנה לחוששי החיסון ולא למתנגדי החיסון.
 

dory30

Well-known member
אין מיליון מתנגדי חיסון. יש מיליון שבחרו עדיין לא להתחסן שמיתוכם יש אחוז מסויים של מתנגדי חיסון.
יש להבדיל כמה קבוצות: מתנגדי חיסונים שלא התחסנו באופן מלא (או חלקי); אנשים שגם מדוכאי חיסון ומביעים התנגדות לחיסון; וכאלה שהחליטו על דעת עצמם שמספיקים להם שני חיסונים ולא ייקחו את השלישי בכל מחיר. יש גם קבוצה רביעית, של מתנגדי חיסונים שהתחסנו. אני אגב התחסנתי כדי שלא יגבילו אותי במקומות כמו מכון כושר, לא כי יש לי אמונה עיוורת במניעיו הנסתרים של אלברט בורלא.
והנאום של בנט היה צריך להיות מופנה לחוששי החיסון ולא למתנגדי החיסון.
לרוב, הסיכוי שאדם יחשוש מחיסון ובעקבות זאת גם לא יתחסן גבוה למדי.
 
נערך לאחרונה ב:

רוב הזמן נח

Well-known member
יש להבדיל כמה קבוצות: מתנגדי חיסונים שלא התחסנו באופן מלא (או חלקי); אנשים שגם מדוכאי חיסון ומביעים התנגדות לחיסון; וכאלה שהחליטו על דעת עצמם שמספיקים להם שני חיסונים ולא ייקחו את השלישי בכל מחיר. יש גם קבוצה רביעית, של מתנגדי חיסונים שהתחסנו. אני אגב התחסנתי כדי שלא יגבילו אותי במקומות כמו מכון כושר, לא כי יש לי אמונה עיוורת במניעיו הנסתרים של אלברט בורלא.

לרוב, הסיכוי שאדם יחשוש מחיסון ובעקבות זאת גם לא יתחסן גבוה למדי.
עשית עוד יותר סלט מכל הנושא.

* יש את מתנגדי החיסונים. אלה אנשים שאידיאולוגית חושבים שחיסונים מזיקים. ויש להם המון הסברים למה הם מזיקים.

* יש את האנשים שלא רוצים להתחסן ספציפית בחיסון הזה, כי הוא עדיין לא קיבל אישור קבוע. וכי מסתירים מידע בנוגע להסכם עם פייזר.

* יש את אלה שלא באים להתחסן כי הם חוששים מהמידע שקראו על החיסון.

* יש את אלה שלא מגיעים לקבל חיסון כי לא איכפת להם.

* יש את אלה שחושבים שהם לא זקוקים לחיסון הזה.

* יש את אלה שאחרי החיסון הראשון היו להם תופעות או שפתאום נחשפו למידע, ולכן לא הגיעו לחיסון השני.

* ויש את אלה שיש להם סיבות רפואיות שבגללם אסור להם לקבל חיסונים.


ויש כאלה שהם שילוב של כמה או יותר מהסעיפים האלה.
 
נערך לאחרונה ב:

ai27

Well-known member
עשית עוד יותר סלט מכל הנושא.

* יש את מתנגדי החיסונים. אלה אנשים שאידיאולוגית חושבים שחיסונים מזיקים. ויש להם המון הסברים למה הם מזיקים.

* יש את האנשים שלא רוצים להתחסן ספציפית בחיסון הזה, כי הוא עדיין לא קיבל אישור קבוע. וכי מסתירים מידע בנוגע להסכם עם פייזר.

* יש את אלה שלא באים להתחסן כי הם חוששים מהמידע שקראו על החיסון.

* יש את אלה שלא מגיעים לקבל חיסון כי לא איכפת להם.

* יש את אלה שחושבים שהם לא זקוקים לחיסון הזה.

* יש את אלה שאחרי החיסון הראשון היו להם תופעות או שפתאום נחשפו למידע, ולכן לא הגיעו לחיסון השני.

* ויש את אלה שיש להם סיבות רפואיות שבגללם אסור להם לקבל חיסונים.


ויש כאלה שהם שילוב של כמה או יותר מהסעיפים האלה.
יש גם הרבה שהבינו שגם אם הייתה הצדקה מלאה לחסן מעל סיכון מסויים - אין הצדקה לחסן מתחתיו,
משמע ילדים מתחת גיל 18
או צעירים מתחת גיל 30.
גילאים בהם הסיכון לתופעות לוואי מזנק, למרות שהסיכון מהמחלה נמוך.
 
למעלה