משלחות לפולין?

ללא קשר לתשלום

אני ההורה של הילדים שלי (עד כה)
וכשאני חושבת שתהליך, אירוע, פעילות
אינה נכונה עבורם (או לכל נער אחר בן 17, אבל זו אינה הבעיה שלי)
אני אחליט גם עבורו.

לא כל דבר הוא החלטה של נער בן 17
שאין לו את הכלים ,את רוחב היריעה, את התבונה ואת ההסתכלות
לראות את המימד הרחב יותר של הפעילות.

כן-אז למרות שהילדה רוצה לצאת- ההורים יגידו לה "לא"
בשביל זה הם הורים (גם).
 

nofi1456

New member
קראתי את כל הטיעונים נגד המסע

אם תלמידים יוצאים מתוך לחץ שמופעל עליהם אז בוודאי שזה יהפוך לסוג של בדיחה ופסטיבל כזה כמו שתיארתם פה ועדיף שלא לצאת.
אם ילד מספיק שלם עם עצמו כדי לצאת למסע ולהפוך אותו לבדיחה שעוסקת באלכוהול ובזונות אז צר לי על הילד הזה שככה מזלזל בחשיבות נושא השואה ובחשיבות הכסף של הוריו (או המלגה נגיד...).
אני רוצה לקוות ולהאמין שאם ילדיי יצאו למסע הזה הם בכלל לא יהיו כאלה, מקווה לחנך אותם בדרך כזאת שהם לא יגיעו למצבים כאלה.
אגב, אני שוב מדגישה שאצלנו לא היה לחץ לצאת. אני בתור תלמידה שלא רצתה לצאת ממש לא הרגשתי לחץ.
 
התנהגות צפויה קבוצתית

של בני נוער, מחוץ לבית, מחוץ לבית ספר
במקום זר, במדינה זרה
לגמרי טבעי (לא דווקא זונות או אלכוהול, אפילו סתם למשוך למישהי בשיער, ועשיית צחוקים והשתובבות)
כשקבוצה של נוער, מחוץ לבית, בסוג של "טיול" שכולל אפילו מטוס, מלון, ארוחות בקבוצה, בילוי שעות פנאי---..... זה מתבקש, טבעי ואנושי.

תסתכלי על ההתנהגות בטיול שנתי למדבר יהודה/רמת הגולן
אין שום סיבה שקבוצת נוער תתנהג אחרת כשהיא בפולין.
הם בני 17, זה הכי אנושי וטבעי בעולם.

אבל---- בדיוק מהסיבה הזו גם ,אין הצדקה לנסיעה הזו
וזכותי כהורה- בוגר, עם ראיה רחבה יותר,להחליט גם עבור הילד שלי,איפה הגבולות שלי/ו.

זה אינו הילד הפרטי שלי, שמתנהג בצורה כזו או אחרת (איזה מזל יש לי חנונים)
אלא האווירה הכללית, המאפשרת בגלל הנסיבות, ה"יחדנ'ס" ועוד.

ואת יכולה להגיד עד מחרתיים שלא הרגשת לחץ
זה לא שמנהל בית ספר לוקח אותך לשיחה צפופה
אלא לחץ ציבורי- קבוצתי שמתחיל בכתבות על מסעות שואה,
סיפורי מסע
זמן שבית הספר מפנה לכך (והרבה,אגב) במסגרת שעות הלימודים
אפשרויות שבית הספר יוזם לאיסוף כספים, למימון
שיחות על המסע
בקיצור- כשמערכת (החינוך) רוצה משהו -היא בהחלט מפעילה לחץ בנושא.
גם אם הוא בעינייך סמוי
 

אור2221

New member
ואיך משפחה מתנהגת כשהיא נוסעת ביחד לפולין?

רואים, מתרשמים, אולי בוכים, מפנימים יותר או פחות, כל אחד בהתאם ליכולותיו. בערב יוצאים לאכול משהו? לשתות משהו? יצחקו ביחד? בני זוג שנוסעים ביחד, ומחליטים לנסוע לפולין, ימנעו בכוונה מסקס בלילה במלון? נסיעה לפולין אמורה להיות נסיעה של סבל, או דווקא כזו שמקדשת את החיים?

כלומר, לא ברור לי מדוע ההתנהגות האנושית והטבעית אינה נכונה או מתאימה או ראויה לגינוי בטיול לפולין (ולצורך העניין, אני לא מדברת על זונות או על אלכוהול).
 

nofi1456

New member
בדיוק מה שאני חושבת

זה לא טיול רגיל, יש לו אופי מיוחד. דווקא בגלל שהמסע קשה מנטלית, צריך את האיזון הזה. בערב לפרוק את הרגשות, לעזוב קצת את הקושי ולהתפרק, לצחוק.
בית הספר שלי יוזם בטיול שעות פנויות להסתובבות בקניון וערב קריוקי (יכול להיות שעוד דברים מהסוג הזה אבל זה מה שזכור לי), ואני לא רואה בזה שום דבר פסול, וממש לא מבזה את הטיול בעיניי.
 
כמה משפחות נוסעות לפולין-למחנות ההשמדה?

ואני לא מדברת על טיולי שורשים ספציפיים מאד.
ובני זוג שנוסעים למחנות השמדה -ובערב מסוגלים בכלל...אני מעריצה את החוסן הנפשי העצום שלהם ,לא רואה זאת כברור מאליו.



אבל את לא סותרת את דברי, אני טענתי שההתנהגות (בהתעלם משתיה או זונות) היא טבעית ונכונה לקבוצת בני נוער המטיילת יחד ב"טיול קבוצתי-כיתתי-בית ספרי" ואינה שייכת כלל לאיפיוני החינוך.

זה הפך להיות סוג של טיול שנתי על כל ההיבטים שלו- ולכן אני לא תומכת במסגרת זו (ועוד כמה סיבות אחרות כפי שציינתי קודם ולא אחזור על עצמי בעניין הפרות הקדושות).
 
מתוך ניסיון העבר שלי כתיכוניסטית-

כשהייתי בכיתה י"א גם אני יצאתי למסע הזה, למרות שכביכול אין לי שום קשר עדתי, אלא רק לאומי. ההורים שלי נתנו לי את הבחירה, יש לציין שגם הם לא היו כל כך בעד, לדעתם זה היה יותר מדי יקר (אני מסכימה עם זה) ובסגנון של טיול שנתי.
היום, כשאני סטודנטית אחרי שירות צבאי בתפקיד חשוב, אינספור טיולים של אחרי צבא לחו"ל, חוויות מגוונות שעברתי בארץ, אין לי ספק שהמסע לפולין היה רגע מכונן בחיי.
אני עד היום זוכרת את ההרגשה שהיתה לי כשהייתי שם, ואת ההרגשה המהדימה כשהיתה לי כשחזרתי לארץ. אף פעם לא הרגשתי כל כך גאה בכך שהאדמה הזאת היא שלי, כמו שהרגשתי כשחזרתי לארץ. זה היה המסע הראשון שלי עם עצמי אי פעם, הפעם הראשונה שהגעתי עם עצמי לעומקים רגשיים ולתובנות.
למה לא לנסוע עם משפחה? אני מניחה שמאותה סיבה שלאמא שלי אני לא מספרת את הסודות הכי כמוסים שלי, ולחברים דווקא כן. זה טיול מאד אמוציונאלי, ומה לעשות, אנחנו מרגישים הכי פתוחים אמוציונאלית עם חברים ולא עם משפחה.
כן, 16-17 זה ילדים מתבגרים, אבל מתבגר לא אומר מטומטם, וכשאתה נמצא בכזה מסע רגשי, תאמיני לי שאף אחד לא מחפש את האלכוהול.
לראיה, חודשיים מוקדם יותר יצאתי לחילופי משלחות מטעם בית הספר. נבחרנו 14 ילדים מצטיינים מהשכבה, טסנו לברלין לשבועיים וחצי, כל הטיול הזה עלה ממש גרושים, ועם כמה שהיינו מצטיינים וכו', היה שם אלכוהול ובכמויות.
כשאדם מבין איפה הוא נמצא ומה הוא עובר, הוא לא יעשה שטויות וזה לא משנה בן כמה הוא. הייתי משלחת עצומה של 150 מתבגרים ולא היתה טיפה של אלכוהול.
אני יכולה לומר בוודאות שהמסע הזה שינה לחלוטין את הראייה שלי על הארץ שלנו, על האדמה ועל המדינה. הוא גרם לי לרצות לתרום יותר, להתנדב יותר, הוא פיתח אצלי את המודעות לחלשים, הוא גרם לי לרצות לעשות תפקיד משמעותי בצבא.
אמנם אני כבר ממש לא נערה מתבגרת, אבל זה חורה לי שהורים הרבה פעמים פוסלים בני נוער על סמך כמה מפגרים בני 13 ששתו ואושפזו בבית חולים. זה קמצוץ, לא הרוב. הנוער שלנו הוא נוער נפלא, נוער ערכי, נוער בוגר.
לדעתי כדאי לך לתמוך בנסיעה של הבת שלך אם היא מעוניינת בכך, זה יתרום לה ברבדים רבים. העיקר שלא תעשי בשבילה את ההחלטה כי זה רק יגרום לה לחשוב שאת חושבת שאי אפשר לסמוך עליה ושאת מזלזלת בכושר השיפוט שלה, וזה כידוע אחד הדברים שהכי גורמים למרד מיותר בגיל הזה.
בהצלחה!
 

Simply Be

New member
נהנתי לקרוא

 

kidron11

New member
תודה-תודה-תודה!

נתת לי הרבה נקודות לחשוב עליהם.
העתיד לפנינו.....
אביבית
 
למעלה