משיכה מינית !

יאללא, ספרי

איך את רואה קשר בין יצר ליצירה
 

inbardaf

New member
סורי - לא בפורום

בואי נגיד רק, שבשפה בעברית שום דבר לא מקרי. לא במקור לפחות..
 

inbardaf

New member
אממ..

ברת'ור הכניס כאן כבר קטע של אידיאולוגיה. (מה רע ביצרים, דחפים, משיכה) כמו שאמרת: נזירי משהו. זוהי כמובן זכותו, אבל אם נשים את זה רגע בצד ונדבר על הגוף באופן נקי יש לי כמה הערות למה שכתבת: א. שוקולד הוא בהחלט חומר ממכר
תאמיני לי.. למען האמת, מה שממכר זה הקופאין שמצוי בקקאו (ממנו עשוי בדר"כ שוקולד, אלא אם כן את שייכת לאגב האנשים שמשחקים ב'נדמה לי' ואוכלים שוקולד לבן
) בפולי קפה בצמח התה (ואני לא מתכוונת כאן לתה צמחים. כי תה זה שם של צמח. וכמו שכולם קוראים היום לכל חטיף בוטנים במבה גם אם הוא לא במבה - אלא שוש למשל, כך אנשים קוראים היום לחליטת צמחים מלואיזה למשל, תה לואיזה. מה שלא נכון כמובן.. כי לואיזה זה צמח אחד ותה זה צמח אחר.. והשם הכללי למשקה מסוג זה הוא חליטת צמחים) ובקולה (באופן מלכותי כמובן...) ובטח בעוד כמה מוצרים שכרגע חמקו מראשי. ורק כדי שתהיי רגועה, זה סם שהשפעתו הממכרת כמובן קטנה מאוד באופן יחסי ותופעות הלואי שלו, הם דווקא חידוד העירונות ולא הזיות כמו בסמים הידועים. רק שאם תנסי להגמל, בהחלט תסבלי. תסבלי מעייפות ובמיוחד מכאבי ראש עזים. מכירה את אלה שחייבים את הקפה שלהם על הבוקר? - מכורים.. ב. לגבי סקס: סקס יכול למכר. בזמן האורגזמה הידועה משתחררים סמים בגוף (שכחתי את שמם, אבל אם תתעקשי אני אמצא לך). אז אני חושבת שרוב האנושות לא מכורה לסקס, אבל יש כאלה שבהחלט כן. כנ"ל לגבי שלב ההתאהבות. גם בהתאהבות מופרשים בגוף סמים (אם אני לא טועה הם נקראים דופמינים) ויש הבחלט אנשים שמאוהבים באהבה - מכורים להתאהבויות. אנשים כאלה, יאבדו עניין בקשר אחרי שלב ההתאהבות ויחפשו כבר את התאהבות הבאה. ויש אנשים במכורים לאקסטרים. לכל מיני פעילויות ספורטיביות מרגשות שגורמות לשיחרור אנדרנלין - גם הוא סם. אז כמו שאת רואה, יש הרבה יותר סמים והתמכרויות ממה שחשבת. פשוט, אלו התמכרויות פחת מדוברות כי הם פחות משפיעות על הסביבה ומהוות בעיה. ידברו אליהם רק במקרים ממש קיצוניים - וזה נדיר יותר.
 

k500

Active member
מנהל
אנדורפינים ../images/Emo13.gif

זה בעניין הגוף. לעניין השוקולד, ישנו חיבור בינו לבין מה שמופרש גם בזמן שאוהבים, מרכיב שנקרא פנילאתילאמין וישנו גם ויסות במוח, אבל אני לא מבין גדול ונשאיר את זה למומחים. חוץ מזה- "משחקים בנדמה לי" ? את פותחת במערכה נוספת? תיכף תבוא
שליט"א ותעשה פה סדר קטן
 

k500

Active member
מנהל
לא- אני נותן את הכבוד גם לאחרות ../images/Emo8.gif

את לא רוצה מתקפה משולבת, נכון?
 

inbardaf

New member
אני מתמודדת עם הכל ../images/Emo152.gif

תסמוך עלי
אני מתחילה לחשוד שאתה עבד של איזו מלכה
 

k500

Active member
מנהל
עבד כי ימלוך ../images/Emo8.gif

נראה לי שאת מושפעת מהאויר הנושב מכיוון הפורום ההוא..אם כבר, אז דיברתי על מתקפה משולבת, כלומר שיתוף פעולה עם
ולא יחסי שליטה- צאי החוצה, שאפי מעט אויר צח (עד כמה שהוא צח) וחזרי
 

inbardaf

New member
חחה.. 1:0 לטובתך..

ברור שאני מושפעת מהפורום ההוא. קראתי שם כל הבוקר
 

inbardaf

New member
לגבי הסמים

המילה המדוייקת יותר היא הורמונים. אגב, הקטע הבא יכול להסביר להרבה אנשים מה אנשי פורום BDSM מוצאים בכאב (מתיחס כמובן לאלה שבצד של הכאב..), הוא לקוח מתוך מאמר על לידה בכלל (לכן כל האיזכורים של הנושא..) פשוט זה המאמר הראשון שמצאתי בנושא ואהבתי את השפט: "כן גבירותיי, סמים. אבל טבעיים לגמרי." "כאב ועונג? איך אני מעיזה להזכיר אותם באותו משפט? ובכן, כן. אנחנו יודעים שהכאב והעונג שייכים לאותה המערכת בגוף. מערכת קדומה וראשונית שאנחנו, בני האדם, חולקים עם כל היונקים האחרים. מערכת זו מתקיימת במוח הקדמון שלנו, ההיפותלמוס, והיא זאת שאחראית על תפיסת הכאב, הסכנה והפחד שלנו אבל גם על ההרגשה הטובה, הסיפוק והיכולת שלנו ליצור קשרים של אמון עם בני-אדם אחרים (זוגיות, הורות וכדומה). המערכת הזו מופעלת באמצעות סוג מסוים של הורמונים שמפקדים גם כמוליכים עצביים בין חלקי המוח, או בשפת המדע Neorutranssmiters. ההורמון המוליך העיקרי שמופרש בכמויות גדולות בזמן הלידה, אצל היולדת והתינוק גם יחד, הוא הורמון האוקסיטוצין (Oxytocin). כשמופרש האוקסיטוצין במוח שלנו, אנחנו מרגישים אהבה, אמון, נינוחות וגם התעוררות מינית. בגלל זה הוא נקרא הורמון האהבה או ההורמון האלטרואיסטי. האוקסיטוצין, כשהוא מגיע בצורה ממוקדת, דרך מחזור הדם, לקולטנים שנמצאים באיברים שונים בגוף, גורם גם להתכווצויות סדירות ברקמות שריר רכות ובבלוטות מסוימות. כך למשל נוצרים הצירים, התכווצויות של שריר הרחם. אבל לא רק צירים, האוקסיטוצין גם מופרש אצל גברים ונשים בזמן קיום יחסי מין ובכמויות גבוהות יותר בזמן אורגזמה מינית. אצל הגברים הוא זה שגורם להתכווצות בלוטת הערמונית וכתוצאה מכך לפליטת נוזל הזרע ואצל נשים הוא גורם להתכווצויות בשחלות, שעוזרות לנוזל הזרע לעלות במעלה מערכת הרבייה, למקום בו נמצאת הביצית.. האוקסיטוצין מופרש גם אצל נשים בזמן הנקה וגורם לפליטה של חלב האם. היום אנחנו יודעים שהמערכת של העונג והכאב בגוף פועלות יחד, במיוחד כאשר אנחנו עושים פעולות שמבטיחות את ההישרדות וההמשכיות שלנו. פעולות שהיו יכולות להיות רק כואבות ברמה הפיזיולוגית, כמו: הכנסת מזון ונוזלים לגוף שלנו, פליטת פסולת מהגוף שלנו (פיפי וקקי), חדירה של מישהו אחר לתוך הגוף שלנו (יחסי מין) ויציאה של תינוק מהגוף שלנו (לידה), מתוגמלות בהרגשה של עונג כה גדול, שהוא כשלעצמו מבטיח את העובדה שנמשיך לקיים פעולות אלה גם בעתיד. יחד עם האוקסיטוצין, שעובד קשה מאוד בלידה, מופרשים שני סוגים של הורמונים: אנדומורפינים (Endomorphines) ואנדוקנאבינואידים (Endocannabinoids). תרכובתם הכימית של ההורמונים האלה דומה לחומרים חזקים אחרים שאנו מכירים ושמשפיעים בצורה חדה על מצב הרוח שלנו: מורפיום וקנאביס (גראס). כן גבירותיי, סמים. אבל טבעיים לגמרי.
 

inbardaf

New member
והנה עוד איזכור קצר וקולע

שמזכיר כימעט כל דבר שציינתי: "אנדורפינים: אנדורפינים הם חלק מקבוצה של חומרים כימיים המצויים באופן טבעי במוח, ומסיעים לשיכוך כאב ולשיפור מצב הרוח. בזמן פעילות גופנית מופרשים אנדורפינים למוח, זה כמו סם. זאת אחת הסיבות מדוע אנשים עושים ספורט אקסטרים. גם השוקולד משחרר אנדורפינים במוח ועל ידי כך משרה תחושה טובה, ויש אף האומרים, ממכר. " (מתוך אתר של קאנטרי, בחלק שמסביר מה קורה בזמן פעילות גופנית)
 

ענבאך

New member
זאת הייתה כוונתי, חברתי לשם../images/Emo3.gif

ברור לי ששוקולד וקפה הם ממכרים, כמו שאפשר להיות מכור לסקס, אבל להשוות את זה להתמכרות לסמים או סיגריות שאני חושבת [חושבת, שכן לא ניסיתי לא סקס ולא סיגריות
] שזה הרבה פחות ממכר. לדוגמא, אני יכולה לאכול כמות מסוימת של שוקולד [רגיל כמובן! "שוקולד" לבן זה לחלשים], או לצרוך קפה, בלי שזה יפגע לי בגוף מיידית ויגרום לי להתמכר. כנ"ל על סקס. אלו דברים שיש להם פוטנציאל להתמכרות, אבל זה לא מיידי והרסני כל כך כמו סמים או סיגריות. זאת הייתה כוונתי. שהוא ניסה ליצור איזו קונוטציה מאוד שלילית שהזכירה לי באיזה מקום הסתה דתית. ברגע שהוא אומר "סקס זה ממכר כמו סמים" זה אוטומטי יוצר אצל מי שקורא אותו אסוציאציות מאוד מאוד שליליות, וזה הזכיר לי באיזה מקום נאומים של כנסיות, שפוחדות שהמאמינים שלהן ינסו דברים כאלה.
 

inbardaf

New member
את מתחילה להשמע כמו האנשים שמנסים

לעשות לגליזציה לסמים קלים. ברור שיש סמים קשים יותר ופחות. ואנשים לרוב לא מתמכרים מפעם אחת שהם לוקחים סמים. (אגב, סגריות ממכרות כבר מהסגריה הראשונה! הסם בסגריות הוא בין החזקים שיש..) ברת'ור נוהג להתבטא בצורה מתלהמת שיוצרת אווירת מלחמה. בשורה התחתונה, יצרים זה דבר שראוי לשלוט בהם. וסקס, כמו אהבה וכמו שוקולד עלולים ליצור התמכרות כמו גם סגריות, אלכוהול וסמים שנמכרים בשוק השחור. לכל אחד רמת ההתמכרות שלו. חלק קשים יותר חלק קלים. זו לא סיבה להתנזר מסקס. אפשר לקיים יחסי מין מבלי לתת להם לשלוט בך ומבלי לפגוע באף אחד. לא צריך להסחף לשום כיוון. אידאולוגיות רוחניות לא רלוונטיות לדיון הזה. ההגדרה היבשה של א-מיניות מתיחסת לאנשים שלא חשים צורך במין. לא בכאלה שנמנעים מזה. (נזירים) יתכן שאדם שנמנע מסקס מסיבות אידיאולוגיות יגיע למצב של ירידה בחשק. זה אפשרי. ואז הוא הופך מנזיר לא-מיני. בכל מקרה, זו לא הנקודה.
 
../images/Emo228.gif רק מקופלת לבנה תנצח! ../images/Emo45.gif

לי לא 'נדמה' כלום! גרררררררררררררררררררררר!
 

inbardaf

New member
נו, עוד חסידה לכוחותיהם של המקופלות החומים

"רגיל כמובן! "שוקולד" לבן זה לחלשים" - ענבאך (ואגב - יש לך שם יפה
)
 

k500

Active member
מנהל
מתחנפת לחסידות ../images/Emo3.gif

לא נורא, האויר לא צח מספיק כנראה..
 

Mystic Circle

New member
אני מניחה שאת לא אמינית.

את באת לפה במקרה. לכן את גם לא יכולה להבין אותנו. "אם מישהו לא מקיים יחסי מין, אין לו סימנים של קריז." בטח שיש! למה את חושבת שגברים הולכים לזונות בדרום ת"א?! קראתי מלא בתפוז על גברים שמחסור בסקס מכניס אותם לקריז וגורם להם להידרדר. ללכת לזונות, לראות פורנו ולאונן. "יש בהודעה שלך משהו מאוד ממממ.. נזירי." את אומרת את זה כאילו זה משהו רע!
 

ענבאך

New member
טוב, אני אציג ואסביר את עצמי.

היי, אני ענבר, ואני לא הגעתי לכאן "במקרה". אני אמנם מינית, אבל אחת החברות הטובות שלי בעולם וגם אחותי הן א-מיניות, כך שזה לא נושא תלוש מהמציאות בעיני. אז שלום. אני חוזרת על מה שאמרתי: לכל דבר אפשר להתמכר. יש אנשים שמכורים לסוכרים, יש אנשים שמכורים לשופינג, יש אנשים שמכורים גם לסקס. אבל, הדגש שלי הוא על "יש אנשים". הייתה לי הרגשה שברתור מנסה להציג את הסקס כדבר שהוא חד משמעית רע, וזה ממש לא ככה. היצר [ואני מדברת על כל יצר, לאו דווקא יצר מיני, כי זה לא רלוונטי אליכם. לדוגמא, יש יצרים רעים ואלימים שקיימים בכולנו, נרצה או לא] קיים בנו, וזה תלוי בנו אם אנחנו שולטים בו או הוא שולט בנו. מה שאת אמרת על זונות ממש ממש לא קשור להתמכרות, אלא לזילות ולרמות מוסר מסוימות. לא כל גבר שיש לו תקופת יובש מסוימת יילך לזונה, כי זה עניין מוסרי. אני לא רואה כל רע בלפרוק את היצר הזה לתוך אוננות. אוננות [עבור אדם מיני, כמובן] היא דבר רק טבעי. זאת דרך לא מזיקה [להבדיל מצריכת זנות] לפרוק את היצר הזה. אני לא מבינה מה הבעיה בכך. שוב, גם לאוננות אפשר להתמכר, אבל זה לא אומר שבנאדם שפורק את היצר המיני שלו הוא אוטומטית מכור. פורנו הוא טיפה יותר שנוי במחלוקת [דימוי הגוף המעוות, ציפיות גבוהות מבן/בת הזוג וכו'], אבל גם, אני לא חושבת שזה סימן להתמכרות. זה כמו שתגידי שבנאדם שאוהב מתוק ויאכל שוקולד, הוא מכור. בקשר לנזיריות- אין לי בעיה עם בנאדם שמתנזר מבחירה מסקס. סקס הוא לא דבר כל כך משמעותי בחיי וזה מבחירה [כן, יש גם מיניים כאלה. לא כולנו רודפי שמלות/בוקסרים]. מה שהתכוונתי, ותיארתי כ'נזירי' בהיעדר מילה טובה יותר, הוא זה- ההודעה שלו נשמעה כאילו הוא מטיף בכנסייה שפוחד שהמאמינים שלו ילכו וחס וחלילה ינסו משהו חדש ויגלו שהוא לא כל כך שטני כמו שהם חשבו, ואז הם יאבדו את האמונה. [כמובן שלכם זה לא רלוונטי, כי אני מניחה שזה לא שיום אחד תלכו, תשכבו עם מישהו, ותראו את האור ולא תבינו איך חייתם בלי זה עד עכשיו] אני חושבת, שבמתכוון או לא, הוא מנסה ליצור לסקס דימוי מאוד שלילי- של משהו שנכנס בקטגוריה האפלה של "סמים-אלכוהול-סיגריות". משהו יצרי, שחייבים לדכא, כי הרי יצר ודחפים גופניים הם רעים! אני לא יודעת אם יש לו סיבה לעשות את זה, כי כאמור, הוא משכנע את המשוכנעים, אבל מפריע לי שמתארים ככה את זה. סקס הוא מה שעושים ממנו- הוא יכול להיות אלים, נצלני וממכר, אבל הוא גם יכול להיות נעים, מענג ומשהו יפה שקורה בין בני זוג. הכל תלוי במה שהבנאדם מחליט לעשות איתו.
 
למעלה