מצעד הגאווה

[סלסרו]

אם כך, מצבכם טוב

אצלנו, גם כשנציגי העם מצביעים נגד, בתי המשפט במחי יד מבטלים את החוק. כמו במקרה של צ'יפ: המחוקקים קבעו נגד נישואים חד מיניים, והשופטים קבעו אחרת.

 

[עצמאות אישית]

לא.

 

[Le Fay]

ביג דיל. ובאיזו הפגנה כן השתתפת?

"קיום מצעד בינלאומי דווקא בירושלים הוא פרובוקציה לדתיים"? רק דתיים יכולים לחשוב שהכולל נסב סביבם: הכל או בעדם - או פרובוקציה.

 

[rigoletto111]

זה כן פרובוקציה לעשות את המצעד

דווקא בעיר שקדושה לשלוש הדתות. תראי, מותר לעשות פרובוקציות לפעמים. אבל מותר גם לי להמשיך ולהגיד שזו פרובוקציה. לשאלתך, הפגנתי בעד אנשי גוש קטיף, אנשים שמגורשים מבתיהם. אילו היה חוק שקובע שיש לגרש כל הומו מביתו, הייתי הראשון שהולך להפגין למענם.

 

[חיים טובים 28]

הזכרת את גוש קטיף.

הבנתי את הכול.

 

[rigoletto111]

ההקשר איננו המצאה שלי

להזכירך, המצעד נדחה מ 2005 ל-2006 בגלל ההתנתקות. רק ההתנתקות היתה מקודשת יותר בעיני "הציבור הנאור" מאשר מצעד הגאווה. תראה, אישית לא ממש מפריע לי מצעד הגאווה, ואילו היה לי כפתור פלא שיכול לבטל אותו לא הייתי רץ בהכרח ללחוץ עליו (האמת, לאדון נצראללה היה כפתור כזה והוא אכן לחץ אבל זה עניין אחר) . אבל אני אמשיך לומר שלשלוח הומואים מכל העולם שיפזזו בתחתונים ברחובות ירושלים זו פרובוקציה שאפשר בלעדיה, ובוודאי לא תקדם בגרוש את ענייני הקהילה ההומו-לסבית.

 

[uri80]

ומה הקשר?

 

[Le Fay]

קשקוש. אם עיר שקדושה לשלוש הדתות

אסורה בחיי חולין, שמדינת ישראל תסלק משם את מוזיאון ישראל, את ימק"א ואת הכנסת ותבחר לה בירה אחרת. אבל כל עוד גרים שם אנשים שאינם מתייחדים לכהונה ומתנהלים בה חיי חול, יש בה מקום להכל: גם למופעים של שירת נשים, גם להפגנות של נשים בשחור, גם להפגנות חרדים וגם להפגנות של הומוסקסואליים. מלבד זה חוששתני שאתה מתבלבל בין העיר הערבית בין החומות לעיר העברית החדשה שמקיפה אותה, אם כי לבנאדם שחושב כמו דתי טבעי לגמרי להתבלבל.

 

[rigoletto111]

את כל הזמן מדברת במונחים של

"אסור/מותר" , וכל הדיון הציבורי בישראל הוא במונחים משפטיים. אני לא טענתי שאסור. רק טענתי מה התועלת. מותר גם ללבוש חולצה ורודה צהובה ומכנסיים ירוקים אדומים , השאלה היא איך יסתכלו עליך ומה התועלת. אתמול בלילה הייתי בשכונה של ערבים מחוץ לחומות (והם מצידם לגלגו, ובצדק, על צורת הבתים בשכונה שלי), ואני הולך גם לשכונות של יהודים וארמנים בתוך החומות. העולם מורכב. גם העיר הזאת.

 

[Le Fay]

זה אתה קבעת שיש מקומות שראוי להפגין

בהם ושירושלים יוצאת מכללם. אם לא 'אסור' אז אפשר, כמו בכל בירה אחרת. את שיקולי התועלת הנח לקהילה ההומו-לסבית ולמי שמצדדים במטרותיה, היא לא זקוקה לחשבונאות שלך, לזו של ליקו, ולזו של שאר האנשים שבעיניהם כל מה שאינו סטרייט (ונילי ומיסיונרי) זו פרובוקציה.

 

[rigoletto111]

זה מעבר להפגנה

זה מצעד שמטרתו להראות לכולם - אנחנו פה! אגב, היית תומכת בעריכת מצעד גדול ומתוקשר של אביגדור ליברמן ותומכיו באום-אלפחם?

 

[Le Fay]

"אנחנו פה" זה בדיוק מה שהפגנה אומרת

וזה עצם העניין: ההפגנה הזו לא תיערך ברחבת הכותל, שאתה מתעקש למתוח את הקדושה המיוחסת לה על ירושלים רבתי. עד איפה הקדושה הזו מגיעה? עד גבעת שאול? עד מבשרת? על כל אזור יהודה? זה כמו שיעקמו את האף ביחס להפגנות של חופשיים ברומא כי יש בה גם את קרית הוותיקן. תירוץ קלוש בלי שום כיסוי.

 

[rigoletto111]

אז אני מנצל רק את זכותי לעקם את האף

בתקווה שבג"ץ לא יאסור גם על זה.

 

[uri80]

בהחלט. וזו זכותם להגיד "אנחנו פה"

בלי שמישהו יפריע להם.

 

[uri80]

להתחתן הם יכולים?

ומי אני שאעז לשלול זכות בסיסית כזו מבני אדם?

 

[סלסרו]

בוודאי. מישהו מפריע להם להתחתן?

 

[rigoletto111]

הם ימשיכו להפגין עד שכל

זוג הומואי יוכל לא רק להתחתן אלא גם להוליד ילדים בעצמו.

 

[סלסרו]

בסבבה

 

[uri80]

שיהיה להם בכיף.

 

[uri80]

רוב מוחלט של מדינות העולם למשל.

ואינני חושב שלמדינה כלשהי יש זכות להתערב במעשיהם של שני בני אדם בוגרים.