מציק לי

מציק לי

זו פעם ראשונה שאני כותבת כאן, לפעמים אני קוראת ומכיוון שחמותי הלכה לעולמה לפני שנים טובות לא הספקתי להנות או לשנוא אותה, הזכרון החזק שלי שהילדים מאד אהבו אותה והיא אותם וזה מה שהיה חשוב לי בזמנו. אני כותבת כאן על בעיה משפחתית שאולי רק אני מרגישה אותה בכל אופן הדבר יושב לי כשבוע על הנשמה כמו איזו אבן ענקית, אני מבקשת אם אפשר להציע מנסיונכן האם ללכת או לגרום לפיצוץ , בבקשה הגיבו לכתבה שקצת ארוכה אחי היקר תאמר לי ותסביר לי מה המונח הזה משפחה מצומצמת? אני לתומי חשבתי שאח ואחות הם משפחה די מצומצמת, מה דעתך? או שאשתך והילדים שלך מדברים עברית אחרת או מבינים אחרת. אתה נשוי מעל 30 שנים וכן גם אני מעולם לא רבנו להיפך היינו חברים טובים יצאנו לבלות ביחד בילנו ימי שישי ביחד, עבדנו שנים ביחד, לא רק אתה ואני, אלא גם אשתך ובעלי, מעולם מעולם לא היה ויכוח על דבר מהותי ביננו, מעולם לא היה אירוע שאנחנו לא נוזמן ראשונים או לא נידע ראשונים. ואני מנסה להבין את המשפט הזה שנאמר לי לפני שבוע שלאירוע הזה מוזמנים רק המשפחה המצומצת. אחת הבנות שלך ילדה בן, זו בתך הבכורה, , יום לפני הלידה שוחחתי איתה כי הרי אנחנו מעבר למשפחה היחס שהיא קיבלה מאיתנו לאורך שנים היה משהו מיוחד והיא יודעת זאת וגם אומרת , אני לא מבקשת אישורים לדברים כל מה שעשינו נבע מאהבה אשר קיימת עד היום. למחרת הלידה אמרו היא עייפה ונחה לא להתקשר, הבנתי , כך גם יומיים לאחר מכן, שוב הבנתי אמרתי לעצמי הרי אנחנו כל כך קרובים שאם זו האמת אז אני מקבלת אותה. בשיחת טלפון עם אשתך היא הסבירה לי כי הם לא רוצים לעשות ברית גדולה יזמינו רק משפחה מצומצמת ובתאריך מאוחר יותר יעשו אירוע לחברים.היא גם לא דיברה על ברית היא קראה לכך חיתוך, ואני הבנתי כי רופא יעשה זאת וכי יהיו נוכחים רק אתם והוריו וזאת בעצם המשפחה המצומצמת . (זאת ההבנה שלי למשפחה המצומצמת ) ביום של החיתוך , אשתך שוב מתקשרת אנחנו מדברות לפחות פעם או פעמיים ביום והיא מספרת כי יצאה עכשיו ממכון היופי והחיתוך יערך בשעה מאוחרת יותר ממה שנאמר לי קודם, ועדין חשבתי שהכל בסדר ולשאלתי מי הרופא שעומד לעשות את החיתוך ענתה לי כי זה המוהל ונקבה בשמו. ושאלה ראשונה שעלתה בראשי וגם שאלתי אותה, אם עושה מוהל את הברית צריך "מניין" ומהיכן יש במשפחה המצומצמת שלנו, ובתחילה החלה לגמגם שהיא לא יודעת זו הבת שלך שסידרה הכל ולאחר מכן החלה לספור את הגברים ואני ביקשתי שתפסיק והיא המשיכה ואני בעוקצנות אמרתי שתוסיף את הילדים הקטנים ללספירה וגם אז לא תגיע למניין, מה לעשות שלנו אין משפחה בכלל, ומהצד השני המשפחה המצומצמת מונה סך3 גברים. לסיום הפרק הזה "החיתוך" הברית נערך בלעדינו. אינני יודעת כיצד להגיב, האם אני יכולה להמשיך כאילו לא קרה דבר, הרי ברור לשנינו שהיו שם אנשים זרים ולא רק המשפחה המצומצמת, איך הסכמת שהאחות היחידה שיש לך או שאר הבשר היחיד שלך לא ישתתף בשמחתך. ככל שאני מנסה להבין למה זה קרה עולים במוחי רק 2דברים שהם כנראה הגורמים לך ולמשפחתך להתביש בי ולהרחיק אותי כי הסבר אחר לא עולה בדעתי, המצב הכלכלי שלי שהסתבך מאד עקב המחלה שלי ואני אכתוב בגלוי לך שתראה מול העיניים את הדברים שלא רצית לראות ולשמוע, כן חליתי בסרטן , כן גם אירוע מוחי עבר עלי, זו אני וזו האחות היחידה שלך וקרוב המשפחה היחיד שלך, ההורים שלנו נפטרו כשהיינו שנינו צעירים, ואכן אני מזייפת בדיבור וכן אני לא נראית הכי טוב אחרי מה שעברתי , וכן גם מצבי הכלכלי לא מי יודע מה , וכנראה משום אחת הסיבות האלו לא רצית אותי בברית של הבת שלך, מי כמוך יודע מה עברתי בתקופה האחרונה , ולפגיעה כזו ממש ממש לא ציפיתי, עד כמה האמנתי לכם ולרגע לא עלה בדעתי שאתה מסוגל לעשות כך , ובמחשבה שנייה , גם עם הברית נעשית במסגרת משפחתית מצומצמת אפשר לחשוב כמה דודים יש לבת שלך , סך הכל 2 ומצד בעלה גם כן 2 ואם אלה היו מוזמנים עדין לא בטוח כי אתה משלים מניין, אז מדוע אחי. למה מגיעה לי הפגיעה הזו, ולצלצל אלי למחרת ולומר לי שבעוד שבועיים יש חגיגה לחברים, אתה באמת חושב שאני אבוא, מעולם לא רבתי איתך מעולם לא אמרתי לך מילה וגם עכשיו אני לא אגיד כלום , לכן זה מכתב שלא נשלח, עצוב כל כך, אמרתי לילדים שלי שהם מוזמנים והם במקהלה אמרו , לא אנחנו לא.דרך אגב שתדע שלא הבת שלך הזמינה זו אשתך שצלצלה , בזמנים נורמליים לא הייתי מתייחסת לכך, עכשיו אני לא יכולה להתעלם, כשהיא אמרה לי על החגיגה בעוד שבועיים לא הגבתי אמרתי רק תמסרי לה מזל טוב, אני עדין המומה ולא יודעת כיצד לנסח את הדברים שאני צריכה לומר לך, ואולי לעולם לא אומר ולא נדבר עוד, כי אני לא מתכוונת להגיע לאירוע ואני יודעת שתצטרך לתת לחברים שלך תשובות למה אני לא נמצאת ואני אדאג שהם ידעו את האמת כי אני פגועהעד עמקי נשמתי אני לא יכולה לכעוס עליך עדין, אני כואבת מאד. אני מאחלת לך שנה טובה מה שלא עשיתי אתמול. האחות שהפכה לנכה, האוהבת והפגועה
 

בוביץ

New member
גם אצלנו

הבן דוד שילדה לא הזמינה את אמא שלי שהיא הדודה שלה לברית של הבן. למרות הקשר הקרוב. הסיבה שלהם היא גם רוצים משפחה מצומצמת וגם הם מעדיפים מאד לשמור על התינוק בהתחלה. הם היו מאד מתגוננים על התינוק בשבועות הראשונים. העדיפו שרק ההורים יגעו ויטפלו בתינוק.ולא נתנו לאף אחד כמעט לבקר אותם יכול להיות שהם לפעמים מגזימים בהתגוננות והעדיפו לעבור את זה לבד ויכול להיות שלא רצו שתחזרי לבית החולים בגלל מה שסיפרת שעברת. יכול להיות שפשוט מההתרגשות הם שכחו..
 
גלית את לא צריכה להעלב ולקלקל

מה שהיה יפה עד היום. אז לא הזמינו אותך, לא סוף העולם. את משחקת משחקי כבוד?? עזבי אותך, תמשיכי הלאה כאילו לא קרה דבר. חשוב לשמור על מה שיש מאשר לקלקל אותו. שלושים שנה היה יופי גם עכשיו - אם לא תעשי מזה ענין ימשיך להיות יופי.. עזבי אותך מקישקושים. תלכי לחגיגה שיעשו, תברכי וזהו. אז לא היית בחיתוך, מה קרה? סוף העולם, הכבוד שלך נפגע, די, בלי קטנוניות ומשחקי כבוד. אולי הילדים שלהם החליטו את מי להזמין זה בכל זאת נכד ולא בן של אחיך.
 
מאד קשה לי לעבור לסדר היום

כי אני יודעת שהיו שם אנשים זרים שהם לא משפחה והם כן חברים של ההורים. כמו שכתבתי חייבים מניין ולמניין היו חסרים 5 גברים כך שבוודאות היו אנשים נוספים. ועכשיו שאנחנו כמה ימים אחרי אני גם יודעת מי היה שם, כך שמאד קשה לי לקבל את היחס הזה בוודאי לא מאחי וגם לא מבת אחי שילדה.
 
האמת שלא הבנתי כלכך

אני יודעת שכשעושים חיתוך בקליניקה, באמת בדרך כלל זה רק הרופא וההורים של בני הזוג והאחים של בני הזוג, אבל לא האחים של ההורים של בני הזוג - כי אז זה באמת לא מצומצם.... אז מה שלא הבנתי הוא, האם האחים של הורי החתן היו כן מוזמנים??? יתכן והחתן הביא 2 חברים למניין או משהו כזה אבל בהחלט מקובל לא להזמים דודים ודודות לקליניקה פרטית .... . גם אם אני בעזרת ה' יחליט לערוך ברית מילה בקליניקה פרטית, לא אוכל להזמין את כל הדודים והדודות. אל תעלבי....את יודעת שבני זוג צעירים , הם מחליטים דברים לבדם וכל מה שמעניין אותם זה התינוק לא נראה לי שיש כאן כוונות רעות אלא רק איזושהי התגוננות מהתקהלות ורצון לגונן על התינוק ושהכל יהיה בסדר. אם לא כך הדברים - צר לי לשמוע שעברו עלייך זמנים קשים ודעי לך שלפעמים אנשים מתרחקים מאנשים אפילו קרובים אשר עברו עליהם ימים קשים וחולי על-מנת כאילו להרחיק את הצרות ולכאורה לא לשמוח לפני אדם שקשה לו נורא או עברו עליו זמנים קשים. לא שזה מקובל עליי - אבל אני מכירה דפוס כזה של התנהגות. גם אנשים קרובים פוגעים - והם פוגעים הכי קשה אבל תהיי נפש אצילית ולדעתי אל תעשי מזה עניין גדול.
 
העניין שגם אני חשבתי שזה נעשה ע"י

רופא ולכן קיבלתי את הדברים , אלא שכמה שעות לפני הסתבר שזה בבית בשעות הערב ונערך ע"י מוהל, ופ0ה הבנתי שמשהו לא מסתדר
 
גם אני חשבתי כמוך

אולם בבוקר האירוע נודע לי שעורכים ברית בערב עם מוהל בבית (ישלהם בית גדול עםחצר) ופה הגיעה התדהמה שלי
 
אם כך אז לא נותר לי אלא

לעודד אותך שגם משפחה קרובה מפשלת לעיתים קרובות...חבל שבנסיבות שמחות מפשלים עוד יותר. הבעייה היא שלא נעים לבוא למישהו בטענות - למה לא הזמנת אותי?? לכן אין לך מה לבוא בטענות לבחורה הצעירה אם לאבא שלה לא היה מספיק שכל, לסדר את העיניינים בצורה מכובדת ונאותה על-מנת שאחותו היחידה לא תפגע. אני חושבת שאם האחים באמת קרובים, אז הם יכולים לבוא בטענות אחד לשני ואפילו להגיד דברים נוקבים ועדיין לא לעשות ברוגז....למרות שגם זה לא תמיד עובד
 
רק שתדעי

שבמשפחה שלי ערכו ברית עם מוהל, וממש לא היה מניין, אנחנו משפחה מאוד מאוד קטנה. אני לעומתך הייתי שמחה לוותר על נוכחותי בסיטואציה ההזויה והמפחידה הזו. יותר מהכל נשמע שאת עוברת תקופה מאוד קשה בחייך. וחבל שאת משתמשת באנרגיות שאת זקוקה לריפוי שלך, למקומות מיותרים ואפילו הרסניים לך. היום סיטואציות ה"חתוך" כהגדרתך, נחשבת לסיטוציה קשה, ואני מבינה את אימו של הילד, אחייניתך, שלא רצתה לעשות מהארוע המאוד לא פשוט הזה מפגש משפחתי. אין לי ספק שאין קשר לשינוי במראה שלך ו/או ל"זיוף" השפתי שלך. נסי לשים רגע עצמך בצד ולהבין שיכול מאוד להיות שהאמא הטרייה עוברת טראומה לא פשוטה, כי חוקי עם ישראל דורשים ממנה לפגוע בעולל הקטן. ומעבר לזה יכול מאוד שהיא גם חוותה או עדיין חובה דכאון שאחר לידה, מה שממש לא גורם לה לרצות לראות יותר מידיי אנשים, גם אם קרובים אליה. חבל שתהרסי קשר משפחתי איכותי, רק בגלל שאת חושדת שאולי... מיותר והרסני לך ולמשפחה כולה. והכי חשוב, תדאגי לעשות לעצמך טוב. באמת תרגישי טוב אם תצרי משבר מיותר ביינך לבין אחיך יחידך?| חיבוק|גדול ואופטימי לימון
 
גלית יחידה יקרה../images/Emo24.gif

כיוון שהכרנו בצעירותינו ואני יודעת כמה אתם באמת משפחה מצומצמת אני ממש מתפלאה על אחיך ומשפחתו. אבל אין ברירה עלינו להמשיך ולו רק בכדי לא ליצור את הקרע עם אחיך וקרע במשפחה זה ממש לא נעים, יש לנו את הקרע הזה במשפחה ואני יודעת כמה זה כואב. תמנעי מעצמך את הכאב הזה, אהבתי את מה שכתבה "לימון מוסיפה המון" אלה דברים חכמים. אני אף פעם לא נכנסתי לפורום הזה, כי מזמן אין לי חמות וחמותי היתה לי כמו חברה, ראיתי את מכתבך בדף הראשי וכאב לי מאוד. אם תרצי נמשיך במסרים.
 

גילילי2

New member
הי גלית

בד"כ אני לא נוהגת להגיב בפורום הזה אלה רק קוראת סמויה, אבל מה שכתבת נוגע לליבי. אבל, גם כשבני נולד החלטנו שאת הברית עצמה נעשה בבית בחברת בני המשפחה הכי קרובים, קרי - הורים ואחים משני הצדדים וסבא שלי וזהו. דודים משני הצדדים לא הוזמנו ולא מרוע לב אלה בגלל שהבן שלי נולד פג וכשכבר הגיע למשקל בו ניתן לבצע את הטקס הייתי מעוניינת שכמה שפחות אנשים יגיעו אלינו הביתה ויסתובבו סביב הילד. ארוע גדול לכל המשפחה ולחברים עשינו כחודשיים מאוחר יותר כשהילד גדל והתחזק והרגשתי בטוחה יותר. אני לא מאמינה שאחיך לא הזמין אותך לברית כי הוא מתבייש בך, אני נוטה להאמין שזו החלטה של ביתו ובן זוגה ואולי טעה אחיך באיך שהדברים הוצגו... אני אישית לא הייתי מפוצצת את העניין, הייתי הולכת לארוע "הגדול" ומשתתפת בשימחתם ואולי בהזדמנות מידעת את אחי שמאוד נפגעתי, כי בכל זאת אין לשניכם הורים ואת המשפחה הקרובה ביותר לו. ודרך אגב, האחינית שלך אחרי לידה - הכל חדש, הורמונים עדיין משתוללים ולפעמים עושים שטויות בלי לחשוב...אני אחרי הלידה ותוך כדי תקופת הפגייה שכחתי להתקשר לדודה של אמא שלי שבעלה נפטר ולנחם וגם לא הייתי בלוויה - הראש שלי לא היה במקום והייתי שקועה בילד, בעצמי ובבעלי ובהתמודדות החדשה. לקח לי קצת זמן להתאפס, להתקשר ולהתנצל מכל הלב.
 

orname

New member
מסכימה ב100 אחוז

גם אני ערכתי ברית מצומצמת לבני. אישית אני חושבת ששבוע אחרי לידה, כשהאשה עדיין במצב גופני ונפשי לא כתמול שלשום, בטקס שהוא לא נעים במהותו, הדבר האחרון שצריך זה עשרות אנשים צוהלים וזוללים סביבי (וכל אחד שיחליט כראות עיניו). הייתי עסוקה בלמרר בבכי - כמו רוב האמהות שאני מכירה במהלך הברית של בניהן. בברית אצלנו לא היה מיניין וערכנו אותו אצל רופא שהוא רב - ולא הייתה שום בעיה - כך שייתכן שמלכתכילה הם הוגבלו בכמות האנשים שיכלו להביא. יותר מזה - גם ביתי הבכורה לא נכחה (קטנה מידי בשביל להבין למה אמא בוכה) . לגבי הטלפון שלא היה... אני בטוחה שלא מכוונה רעה. קחי בחשבון שלפחות חודש לוקח להתאפס ולהבין מי נגד מי. הימים פשוט בורחים שלחתי לך מסר. שנה של בריאות
 

kalah

New member
נניח שהיולדת הורמונלית ומבולבלת..

מה עם אחיה של הכותבת- הסבא הטרי- הוא לא תהה מדוע אחותו היחידה לא הוזמנה? נראה לכם הגיוני שעוד 2 אנשים זה מה שהיה הופך מצומצם להמוני? אני לא חושבת. גם אני עשיתי חיתוך בבית כנסת ולא היה איכפת לי מכל האנשים שבאו ומי שרצה את התינוק אמרתי שאני לא נותנת ילד אחרי ברית. שיחשבו מה שבא להם. אבל בין זה לבין לא להזמין? מה הקשר? אלא אם עושים בקליניקה של רופא מוהל- אני יודע ת למשל אצל גונן מותר עד 10 אורחים- פה אפשר להבין..
 

מנורה

New member
נגע לליבי המקרה שלך ולכן

החלטתי לכתוב אין ספק שאת כואבת ונעלבת במיוחד כשהקשרים כל כך טובים לצערי החוסר רגישות של בת אחיך אחיך ואישתו מאד מעליבים אפשר להבין את היולדת במצבה שלא רצתה שתבואי ויהיו הסיבות אשר יהיו זה עדין לא פותר אותה מלהרים טלפון ולומר מה היא מרגישה ומדוע החליטה לא להזמין וכך גם אחיך היה צריך לנהוג משוכנעת שאים היו אומרים לך את האמת מהלב לא היית נעלבת כל כך אבל הצביעות פוגעת במיוחד מאדם כל כך קרוב. ממליצה לך להתקשר לאחיך לקבוע איתו פגישה ולשתף אותו במה שאת הרגשת אם תשאירי בבטן לא תוכלי לסלוח והיחסים לא ימשיכו להיות כמו שהיו רק שיחה פנים אל פנים יוריד את הלחץ. תרגישי טוב שנה טובה והמון בריאות. שנה טובה לכולם מזמינה אתכם לבקר בבלוג שלי
 

mg12345

New member
תשובה למציק לי

ראשית אני מאוד מצטערת שלא הוזמנת ואני חושבת שאת מסיקה מסקנות מבלי לדעת מה הגורם לסיבה שלא הוזמנת , אז דבר ראשון את צריכה לצאת מהרחמים העצמיים שלך , את לוקחת דברים קשה מידי בחיים צריך לדעת איך לקחת הכל בקלות כי דרכם של אנשים זה שירחמו עליהם כמה שהם מסכנים אז לא הוזמנת אז מה לא קרה שום דבר ולברית עם החברים את כן צריכה ללכת ולא לעשות דווקא ולהתנהג בכזו קטנוניות בגלל שלא הוזמנת למסיבה הקודמת את לא תלכי למסיבה עם החברים , למה את רואה הכל רק מנקודת מבטתך , תזרמי עם החיים ולא לקחת ללב למרות שלפעמים זה קשה אבל זה שווה כל מאמץ בשביל הרוגע הנפשי , אני אמא שנאבקה על חיים של ילדה שבסופו של דבר ניפטרה וסרבתי לתקשר עם אנשים שהסתכלו עלי מנקודת מבט של אישה מסכנה אני מדברת אליך מתוך ניסיון ככל שתשקעי ברחמים כך גם יתחסו אליך וברגע שתראי ותפגיני חיוך והופעה נאה תאמיני שלאנשים סביבך יהיה כיף בחברתך , תשני גישה ואז תראי שלא הכל שחור , לכעוס זה דבר קל אבל למה להרוס את מע' היחסים עם האח היחיד שיש לך בגלל שלא הוזמנת ע"י ביתו למסיבה זה לא ניראה לך אבסורד אולי מתחשבים במצבך הכלכלי והם חושבים שיהיה לך קל יותר להגיע רק לאירוע אחד ולא לשתיים חשבת על זה ואני לא מאמינה שלא הוזמנת בגלל המראה שלך, תחשבי חיובי ותראי שהכל יהיה בסדר.
 
כואב ועצוב מאוד ../images/Emo7.gif

אני מבינה אותךגלית, אבל לא מבינה את התגובות פה. קנראה לא קראו מספיק טוב שזה לא היה מצומצם כמו שסיפרו לך ולא היה סתם חיתוך אלא ברית עם מוהל. חבל מאוד שהקשר היפה שלכם יהרס, אבל אני מבינה שקשה מאוד למחול על דבר שכזה.
 
אכן כך היה

ויותר מכך לאחר הברית/חיתוך לא שמעתי מילה אחת איך הילד ומה עםהאמא ,כאילו הדבר לא קרה, דיברתי בטלפון עם גיסתי והנושא לא עלה, ביום ראשון בערב היא הייתה אצלי בבית ועדיןלא שמעתי מילה, האם זה נראה הגיוני, ברור לי שישנה התחמקות,אכן חבל חבל ,ליבי כואב, ואינני רוצה להרגיש שעושיםלי טובה, דרך אגב אכן הודיעו לי שישנו אירוע לחברים ציינו מקום ותאריך רק שכחו לצין את השעה האם זה בצהריים או בערב,מה דעתכם? האם אני צריכ להפיל גורל,
 
עכשיו שיניתי את דעתי

ואני חוושבת שאת לא צריכה להפיל גורל, אלא לקבל הזמנה מיוחדת הכוללת התנצלות מעומק הלב +הסבר... לדעתי אל תצלצלי ואל תביעי התעניינות - אדישות ורוגע. זה ממש גובל בגועל נפש ואני לא מבינה התנהגות כזאת, אוי ואבוי לנו אם האחים שלנו מתנהגים בצורה כזאת ולצערי אני מכירה מקרים קשים עוד יותר, אבל זה כבר לא קשור.
 

אוסה

New member
../images/Emo24.gif אוי כמה כואב לקרוא מה שכתבת

ראשית אני מקווה שאת החלמת מסהרטן
ואם אפשר לעזור אל תהססי לפנות אליי
הכאב שלך מוצדק , ההתנהגות של אחיך בתו ואישתו ממש בזויה ודוחה . אומרים שחברים נמדדים בזמן אמת , פה ניתן לראות שאחיך ומשפחתו נמדדו ונכשלו. מחזקת אותך מםה יקירה |חיבוק
 
למעלה