מעבר לאירופה בכללי

[ajl]

אוקיי, אתה מעלה כאן נקודה חשובה...

יש לנו זוג חברים שגרים בבלגיה בעיירה קטנה (טילט) ויש להם שם מורה ליהדות מטעם בית הספר/עירייה.
אני מניח שנצטרך להתפשר כי ככה זה בחיים, רוצים את העוגה כולה אבל...
&nbsp
אוקיי, אז אני מתקדם עם המידע הזה?
1. יכול להיות שנצטרך להתפשר על עיירה קטנה אולי בקרבת עיר גדולה עם קהילה יהודית (לא בהכרח ישראלים)
2. לשקול עלויות רכישה זולה ושיפוץ גבוה אל מול רכישה לא זולה אבל ללא צורך בשיפוץ
3. תשתיות ואיזור שיאפשרו התמקמות נעימה ואפשרויות להתפתח (לימודים, עבודה, עסקים וכד')
4. קשיי שפה מינימליים וקשיי הסתגלות ותרבות מינימליים (זה בכלל אפשרי?)
&nbsp
עכשיו, איפה המפה?
&nbsp

 

[CeruleanCat]

צביון יהודי באזור כפרי

ובכן,
שתי אופציות פתוחות בפניכם. האחת היא שטח לא כל כך בערבה, אלא במרחק נסיעה ריאלי מעיר גדולה מספיק שבה יש קהילה יהודית. נגיד, דרום צרפת.
השניה היא חווה מבודדת במדינה שמאפשרת חינוך ביתי. את הצביון תצטרכו לייצר בעצמכם, אולי בעזרת האינטרנט.

...השלישית אידילית במקצת והיא לעבור עם עוד מספר משפחות. לא ממש ריאלי, אבל חלום חביב זה מה שעשו בעליות וכל מיני התיישבות

 

[cocacola27]

שכר גבוה מאוד מאוד

אתם תסתדרו איתו, במיוחד שאתם נשמעים לי צנועים (טבעונים, אוהבי אדמה וכו)
חוץ מזה, ובנושא אחר ששרשרתם למטה, למה התכוונת שמדינת ישראל היא מדינת עולם שלישי? מה ההגדרה שלך לעולם שלישי? האם זה ברמת שירותי הבריאות, בירוקרטיה ואמינות של מערכות, שירותים (כמו תחבורה ציבורית, שירותים עירוניים)?

 

[ajl]

תודה, זאת בדיוק הסיבה שאנחנו רוצים לעבור...

לנהל חיים פשוטים יותר ונטולי לחץ ועושק, לאפשר לנו ולילדים יותר זמן יחד, לחיות ולטייל יותר בטבע מבלי להיתקל בטונות של אשפה ועדר קולני.
&nbsp
ישראל מדינת עולם שלישי מבחינתי גם בגלל הסיבות שציינת אבל גם בגלל חוסר הבטחון האישי והציבורי, העבדות המודרנית, העומס הבלתי הגיוני של מיסים ושחיקת השכר, הקומבינות והשחיתות, זילות בחיי אדם (כן, גם בצבא), תרבות ה-תביא ולא תקבל ועוד...
&nbsp
כל פעם שחזרנו לישראל מביקור בחו"ל קיבלנו "כאפה" למציאות הקיימת כאן...
&nbsp
שוב, אני לא מחפש שיסכימו איתי ככה אני רואה את המציאות בישראל ואני לא חיי באשליות שהדשא של השכן ירוק יותר אלא שהוא מטופח ודוקרני פחות.

 

[cocacola27]

הסיבות שלך מוצדקות

רק תקח בחשבון שיש הבדל מאוד גדול בין לטייל במדינה לבין לחיות בה ולכן לא הייתי מוותרת על ביקור ארוך במדינת היעד לפני ההגירה.
איטליה מדינה עם עטיפה מהממת, אוכל מעולה ואנשים נחמדים על הסורפייס אבל אני גרתי שם בכפר באברוצו מקום מהמם ולא יכולתי לסבול אותה. אני מדברת איטלקית מילדות, היה לי חבר איטלקי, ועדיין כשנפרדנו חזרתי לישראל תוך פחות משבוע. הבירוקרטיה שם ורמת השירותים זה קטסטרופה. רנטגן לא הייתי ממליצה לעשות שם. לצפון שבדיה עברתי לפני כמעט שנתיים. ארץ מהממת הכי יפה שיש, טבע, מרחבים, יערות ואגמים אבל יש בשבדיה בעיה קשה של מאותגרות תקשורתית. אנשים שם לא יודעים לתקשר אחד עם השני, גם אם הם חיים יחד כבעל ואשה ארבעים שנה.
אתם חייבים לבדוק קודם לראות מה מתאים לכם. אם אתה שואל אותי תתחילו בטיול בבולגריה. את איטליה תשאירו לטיולים והולנד היתה פעם ארץ יפה של אחו ופרות, היום זו ארץ צפופה מאוד, יקרה, מתועשת מאוד ולא נראה לי שתמצאו שטח אדמה ובית במחיר סביר ובמקום סביר וחוץ מזה, אתם רוצים לגדל את האוכל שלכם ולחיות טבעוני ואורגני ובולגריה היא בדיוק המקום לזה.

 

[ajl]

תודה

בכל מדינה יש את הפלוסים והמינוסים זה ברור ובד"כ למדים לבד מהם כי קושי הוא משהו אינדיבידואלי שתלוי במספר גורמים ומה שקשה לי לא בהכרח יראה כמשהו קשה לך.
&nbsp
אני בהחלט מסכים שיש לעשות טיול למדינת היעד אם בשביל להכיר אותה יותר ואם בכדי לטעום את ההווי והתרבות מעבר לסתם טיול ואני מאמין שזה מה שנעשה. כרגע ההתלבטות שלנו היא איזו מדינה תתאים לנו יותר מבחינת עלויות, עתיד ותרבות ולראות על מה אנחנו מוכנים להתפשר ועל מה אנחנו מציבים קווים אדומים.
&nbsp
בבולגריה טרם היינו אבל יש לי שם קרובי משפחה (ישראלים) והם ספרו שיש המון אפשרויות החל מבתי ספר פרטיים וכלה בבתים והזדמנויות עסקיות מאוד טובות וכמובן סצינה טבעונית די טובה.
הבנתי גם שיש הרבה אנגלים שעברו לשם בגלל המחייה הזולה, ההזדמנויות העסקיות והתפתחותה של המדינה. להגיד עכשיו אם היא מתאימה או לא... אני לא יכול אבל מאמין שנהיה יותר חכמים אחרי ביקור.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[cocacola27]

בהצלחה בבולגריה

ואם תצטרך עוד משהו, אתה מוזמן לשאול אותי גם בפרטי.
עצה קטנה: תבררו קודם עם השגרירות מה צריך כדי לקבל תושבות כדי שלא תצטרכו לחזור הלוך ושוב כי יש כאן כל מיני תנאים מסורבלים לתושבות.
אמנם לא נראה לי שיש דבר כזה בולגרי טבעוני (או צמחוני, כמונו) אבל לגדל את הירקות בעצמך ולהיות מוקף בעצי פרי על אדמה מעולה זה לא יהיה קשה.
אתה יכול להתחיל לחפש את בית החלומות פה http://www.alo.bg/obiavi/imoti-prodajbi/kashti-vili/
לוחץ על האיזור המבוקש בבולגריה על המפה ומתרגם בגוגל את הטקסט.
כל טוב.

 

[אספרסו2]

את מכירה את בולגריה?

 

[cocacola27]

למה אתה מתפלא?

 

[אספרסו2]

כי על הסיבות שעליהן שללת את איטליה

בולגריה לא היתה עוברת את מפלס עקב המגף האיטלקי.

 

[cocacola27]

בפירוש לא

בולגריה לוקחת את איטליה בהרבה מסך כל הפרמטרים. ובפרמטרים נוספים אחרים כמו: האיכות האנושית.
אם לא הייתי חושבת ככה, הייתי עוברת לאיטליה שבה אני אזרחית, מכירה אותה מעולה ודוברת את השפה חלק.

 

[אספרסו2]

זה שאת חושבת

זה לא אומר שזה משקף את המציאות בשטח.
איטליה ליד בולגריה ,כמו לאמבורגיני מול ליטקס.

 

[cocacola27]

וואלה. שכנעת אותי

 

[אספרסו2]

את איטלקיה

 

[ajl]

מעולה,תודה! וטבעונות, נערך שם השנה פסטיבל טבעונות ה 14

 

[cocacola27]

באמת?? אני מופתעת.. לטובה.