מכה לשמאל

1ספי11

Well-known member

מודי'ס מעלה את תחזית הדירוג של ישראל​


מה בדיוק המכה לשמאל?
המלחמה נגמרה .
 

הפרבולה1

Well-known member
מה בדיוק המכה לשמאל?
השמאל רוצה שכלכלת ישראל תידרדר כחלק מהרב"ליות שלו. זכורה ההצהרות בעבר של אנשי שמאל בכירים על להוציא את כספם מהארץ.
המלחמה נגמרה .

המילחמה לא בדיוק נגמרה , אבל הורידה הילוך, עדין יש פעילות צבאית בלבנון ובעזה וכנראה שזה ימשך הרבה זמן.
 

1ספי11

Well-known member
השמאל רוצה שכלכלת ישראל תידרדר כחלק מהרב"ליות שלו. זכורה ההצהרות בעבר של אנשי שמאל בכירים על להוציא את כספם מהארץ.
תבדוק אולי למה נתניהו מוציא את הכסף שלו מהארץ
השמאל רוצה לשמור על עצמו ממדיניות שמפרקת את המדינה.
המילחמה לא בדיוק נגמרה , אבל הורידה הילוך, עדין יש פעילות צבאית בלבנון ובעזה וכנראה שזה ימשך הרבה זמן.
חשבתי שהמנהיג הביא נצחון מוחלט .
 

הפרבולה1

Well-known member
חשבתי שהמנהיג הביא נצחון מוחלט .

לדעתי הנצחון המוחלט זה שינוי תודעתי לגבי ההתמודדות עם האויב - לא נותנים לאויב להרים את הראש , נגמרה תקופת ההכלה ווההבלגה גם על ניסיונות שיקום צבאי.

 

1ספי11

Well-known member
לדעתי הנצחון המוחלט זה שינוי תודעתי לגבי ההתמודדות עם האויב - לא נותנים לאויב להרים את הראש , נגמרה תקופת ההכלה ווההבלגה גם על ניסיונות שיקום צבאי.

דעתך חשובה כקליפת השום הרי ברגע שנתניהו ישנה את הקריטריון, גם דעתך שתשתנה.
ההתחיבות של נתניהו היא הקובעת.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
תבדוק אולי למה נתניהו מוציא את הכסף שלו מהארץ
השמאל רוצה לשמור על עצמו ממדיניות שמפרקת את המדינה.

חשבתי שהמנהיג הביא נצחון מוחלט .
אז מדוע הם נקטו במדיניות שמפרקת את המדינה בתקופת רבין ז"ל וברק והשקיעו את כל הכוחות שלהם למדיניות שמפרקת את המדינה.
 

מודי'ס מעלה את תחזית הדירוג של ישראל​


שים לב שזה רק התחזית,הדירוג עצמו נשאר.

חשבו שנדרדר עוד ועכשיו חושבים שנשאר במצב בינוני.

יש לציין שכלכלית המצב מחמיר בגלל החובות הגדולים במיוחד מהמלחמה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל

מכה לשמאל​

השמאל (היום הרל"ב) יתבכיין בכל מקרה, לא משנה מה יקרה. כך למשל היה לו נוח 'לשכוח' את העובדה שהדירוגים עלו לרמות שמעולם לא היו בהם בתקופת נתניהו, ברגע שהם ירדו או אפילו רק דיברו על זה, הוא היה כמובן האשם. זה היה נשמע בסדר, אילו כן היו מזכירים את זה שהוא היה "אשם" בדיוק באותה מידה שהדירוגים עלו, אבל כאמור, את הקטע הזה הם 'שכחו' לספר במסגרת התקפותיהם והשמצותיהם.

תכל'ס, הורדת הדירוג שנה שעברה (פלוס מינוס) התבססה על כמה דברים, אך לא היו מקצועיים. הם התבססו בין השאר על דברי האופוזיציה הישראלית (קרי מחנה הרל"ב) שטענו שהכלכלה של ישראל אוטוטו מתמוטטת (ולמרבה הצער, פעלו אקטיבית למען כך). הם התבססו על נסיבות חסרות רלוונטיות כמו מצב פוליטי (שזה בסדר להתבסס עליו במסגרת התחזיות, אבל מחייב הבנה במצב הפוליטי הספציפי במדינה המדוברת). עודף ענייניות לא הייתה בהחלטה הזאת.

תכל'ס2, מירב הסיכויים שהדירוגים יעלו בעתיד הנראה לעין. אם המלחמה באמת מאחורינו (מה שאיש כרגע עדיין לא יודע לומר) זה בוודאי יקרה, ואם ניאלץ לחזור למצב לחימה זה אולי יתעכב אבל יקרה כנראה מיד לאחר מכן. זאת מהסיבה המאוד פשוטה שכלכלת ישראל מה לעשות, פשוט במצב מצוין. היא יציבה, היא מצליחה להתגבר על משברים בינלאומיים והיא שורדת משברים מקומיים (כמו מלחמה לא מתוכננת למשל עם עלויות מטורפות). רק כסיל לא יעלה במצב כזה את הדירוג ויש לקוות שבכל זאת יש שם גם כמה אנשי מקצוע.

אז לא הייתי הולך עד כדי לומר שזאת "מכה לשמאל", אבל זאת בהחלט מכה למבקשים להשמיץ את ממשלת ישראל והעומד בראשה. בתוך כך נמצאת כידוע התקשורת הכלכלית הישראלית, שחזתה רעות ושחורות, ניבאה שהכל יתמוטט אם בגלל המלחמה ואם בגלל שהקפלניסטים יוציאו את כספם (לבקשתם?) מהמשק. אותה תקשורת שחלקה עזרה אומץ בשלב מסוים לקום ולהודות שהם טעו פשוט בהכל (מה שכמובן אומר, גם אם שוב בעיות הזכרון שלהם מנעו מהלם מלציין זאת*, שנתניהו וממשלתו ניהלו את הכלכלה הישראלית מצוין לאורך משברים אלו).

* לא בדקתי אבל ההגיון והכרת השיטה שלהם מחייבים להסיק כך אם לא בודקים אישית.
 

ביטניקט

Well-known member

מודי'ס מעלה את תחזית הדירוג של ישראל​


כל מה שרע לישראל השמאל חוגג, כל מה שטוב לישראל השמאל באבל.
 

certified.woke

Well-known member
כל מה שרע לישראל השמאל חוגג, כל מה שטוב לישראל השמאל באבל.
לא הדרוג הועלה.
הועלתה התחזית...
עכשיו נזכרתם? מה בכל זאת אפשר ללמוד מההודעה של מודי'ס - שוק ההון - TheMarker

מה בכל זאת אפשר ללמוד מההודעה של מודי'ס​

במודי'ס לא ידעו להעריך את התוצאות הכלכליות של המלחמה כאשר היא פרצה, והם לא יודעים להעריך את התוצאות כאשר היא מסתיימת ■ בחו"ל יש משקיעים שלא תמיד נכנסים לפרטים, ורואים בהודעה של מוד'יס זריקת עידוד לישראל.

מודי'ס. חדשות מאוד ישנות

מודי'ס. חדשות מאוד ישנות; צילום: Scott Eells / Bloomberg

איתן אבריאל

איתן אבריאל
לעקוב
16:27 • 31 בינואר 2026

בסיום קריאת הטקסט הקצר בו חברת דירוג האשראי מודי'ס מודיעה על העלאת תחזית הדירוג של החוב של מדינת ישראל מ"שלילי" ל"יציב", קשה שלא להגיב בדרך מעט משועממת. מה למדנו מהניתוח שלהם? כלום. מה האנליזה של מודי'ס אומרת על דברים שנלמד אולי בעתיד? כנראה שלא הרבה.

מודי'ס שינתה הלילה את תחזית הדירוג, בשל מה שכלכלניה מזהים כירידה בסיכון הגיאופוליטי של ישראל, כלומר פחות מלחמות, ונתונים טובים של הכלכלה המצביעים על עמידות המשק בפני אירועים ביטחוניים. אלה דברים שנראים נכונים, אבל הם גם חדשות מאוד ישנות.

הלחימה בעזה הסתיימה לפני יותר משלושה חודשים, וכל החטופים חזרו. הבורסה הישראלית במהלך של נסיקה כבר יותר מחצי שנה. השקל הישראלי הוא אחד המטבעות החזקים בעולם, וכבר שבועות ארוכים קרוב לרמתו הגבוהה ביותר מעולם. ישראל ממשיכה לייצר כותרות על אקזיטים וקצב גבוה של השקעות בענף ההייטק המקומי, ונתוני גביית המסים מפתיעים לטובה פעם אחר פעם.

שדות קיבוץ כפר עזה, השבוע. הבורסות, השווקים והצרכנים הקדימו את מודי'ס בכמה חודשים

שדות קיבוץ כפר עזה, השבוע. הבורסות, השווקים והצרכנים הקדימו את מודי'ס בכמה חודשים; צילום: אליהו הרשקוביץ

כתבות קשורות​

והכי חשוב, לפחות בעולם החובות: פרמיית הסיכון של ישראל בשווקי איגרות החוב, כמו המחיר לביטוח של איגרת חוב ממשלתית, ופערי התשואות בין איגרת ישראלית לבין זו האמריקאית, חזרו כבר מזה כמה חודשים לרמות שבהן היו לפני 7 באוקטובר.

במילים אחרות: הבורסות, השווקים, הסוחרים, אנשי העסקים והצרכנים הקדימו את מודי'ס בכמה חודשים. זה תמיד כך, אבל הפעם פרק הזמן כה ארוך שנשאלת השאלה: למה אנחנו צריכים אתכם?

יותר מזה: מודי'ס, שלזכותם יאמר שאינם טוענים למומחיות צבאית או גיאופוליטית, מדווחים על ירידה בסיכונים הגיאופוליטיים דווקא בזמן שבו חצי עולם, ובטח אזרחי ישראל, דרוכים למתקפה אמריקאית על איראן וירי טילים חסר תקדים על ישראל. חברות תעופה מבטלות שוב טיסות. עבור הישראלים, המילה "יציב" כתיאור למצבנו, עם החששות והחרדות הביטחוניות והפוליטיות, לא פחות מצורמת.

זה לא מסתדר, וזה רק מזכיר שהם לא ידעו להעריך את התוצאות הכלכליות של המלחמות כאשר הן פרצו (נתנו הערכות יתר לנזקים הכלכליים), והם לא יודעים להעריך את התוצאות כאשר מגיע סוף המלחמה. עובדה: תקציב הביטחון רק עולה ועולה, ואנחנו שוב ערב "סיבוב" עם איראן - שאף אחד, בטח לא מודי'ס, יודע מה יניב ביטחונית או כלכלית. המסקנה היא שלפחות בענייני ביטחון, הערך המוסף של מודי'ס די שולי.

חותמת איכות למשקיעים

כל זה אינו אומר שהעלאת תחזית הדירוג, אף שמדובר "רק" על שיפור בתחזית ולא העלאת מדרגה ממש, אינה חסרת משמעות. מבט על תגובת הרשתות בעולם מלמד שרבים אינם נכנסים לפרטים, ורואים בהודעה זריקת עידוד לישראל פוליטית וכלכלית, כולל הסברים שהיא תביא לירידת עלות המימון ומחזור החוב של ישראל (דבר שאינו נכון. עלות המימון נקבעת על פי פרמיות הסיכון בשוק, ולא הדירוג - והן, כאמור, כבר ירדו לפני כמה חודשים).

עבור משקיעים בינלאומיים שמפזרים השקעות על פני מאות מדינות, הסיפור של ישראל, עם הנרטיב של התאוששות ממשבר ו"מזרח תיכון חדש" שמציע דונלד טראמפ, יכול להיות אטרקטיבי. אותם, העובדה ששר המשפטים אינו מכיר בסמכותו של בית המשפט, או שמישהו אצלנו עשוי לנסות לגנוב את הבחירות, לא באמת מעניינת. הם כנראה רואים את זה בחלק לא קטן מהמדינות שביניהן הם מפזרים את תיק ההשקעות שלהם.

במקביל, כמובן, העלאת התחזית תשמש מנוף לפוליטיקאים בישראל לקדם את סיכוייהם בבחירות הקרובות, ואין ספק שהם יזנקו עליה כמוצאי שלל רב. ראש הממשלה בנימין נתניהו, שהבטיח שהדירוג יעלה חזרה אחרי "הניצחון המוחלט", ודאי יפיק סדרת סרטונים וייצא לסיבוב ניצחון מול הבייס שלו, אולי תחת הסיסמה "אמרתי, הבטחתי, צדקתי".

שר האוצר בצלאל סמוטריץ'. מנוף פוליטי אפשרי

שר האוצר בצלאל סמוטריץ'. מנוף פוליטי אפשרי; צילום: מוטי מילרוד

כך יעשה גם שר האוצר בצלאל סמוטריץ'. גולדקנופף, נציג החרדים, אולי יאמר "תראו כמה טוב פה, גם מודי'ס אומרים שלא צריך עוד חיילים". בצד של האופוזיציה, יצטרכו עתה המועמדים לחשוב איך יגיבו להודעת מודי'ס, או בכלל לחדשות כלכליות טובות מהיום ועד יום הבחירות.

בשורה התחתונה, לאחר שנתיים וחצי של מלחמה, אפשר לעשות סיכום ביניים על המשקל וההשפעה של חברות הדירוג על הכלכלה.

1. על השווקים הן כמעט לא משפיעות. הסוחרים לא מחכים להן, והם פועלים הרבה לפניהן, לכאן או לכאן.

2. אין להן מושג, כמו שאין מושג לרבים אחרים, בענייני ביטחון, פוליטיקה וגיאופוליטיקה.

3. הן בכל זאת "חותמת איכות", ולתחזיות שלהן ניתן משקל דומה לאלו של בנק ישראל או משרד האוצר (התחזית של מודי'ס היא לצמיחה של 5% השנה ו-3% עד 3.5% בשנה הבאה, ועם התייצבות של יחס החוב לתוצר סביב 68%), ולכן הן מהוות כלי במשחק התדמיתי והפוליטי-הכלכלי, גם בעולם וגם בישראל. לא נכון לזלזל בהן.

שכל הרשעה כולה כעשן תכלה, ותעבור מכשלת זדון מן הארץ...
 

נסיך.333

Well-known member
לא מבין למה אתם קופצים, אילמלא מחאות קפלן מודי'ס הייתה מורידה את הדרוג
הדרוג יעלה רק בזכות האחים לנוחבה. הם ורק הם מצילים את המדינה שוב ושוב..
 
למעלה