מים ומלח

[גונזו גונזו]

מים ומלח

למה נותנים לחולים תמיסה של מים ומלח באינפוזיה?

 

[טנקר]

איזון האלקטרוליטים בגוף

חשוב לא פחות ממאזן המים בגוף,מאזן הנתרן-אשלגן חיוני לתקוד כלל המע' בגוף בפרט תפקוד הלב

 

[גונזו גונזו]

מלח מים מלח מים

אני אמקד יותר את השאלה-רציתי לדעת מה קורה (אם בכלל) שבזמן מצוקה פיזית אנחנו מאבדים יותר מלח/מים מאשר בד"כ.

 

[טנקר]

וואו זה תהליך שלם

זה קשור לתג' הורמונים,בלוטות ,כלי דם,הכל חלק מהמטרה של הגוף לשמור על ההמואוסטזיס(שמירה על מצב תקין של תפקוד הגוף בלי קשר למצב מחוצה לו ,אך בהשפעתו) אולי מישהו שלומד 5 יח' ביולוגיה בתיכון עוד זוכר ויתאר לך

 

[ashmash]

כי

במידה ותזרים לתוך כלי הדם מים טהורים, יתרחש תהליך הנקרא "המוליזה" - פירוק כדוריות הדם האדומות. מפני שמפל הריכוזים יגרום למים להכנס לתאים השונים (בהם קיימת מליחות מסויימת) וכך התאים יגדלו ויגדלו ולבסוף "יתפוצצו" מפני שהקרום שלהם לא יוכל להחזיק את כמות המים שבתוך התא... וזה די מסוכן ולסיכום, יש להזרים לוריד תמיסה איזוטונית, כלומר תמיסה בעלת ריכוז מלחים דומה לזה אשר בזרם הדם.

 

[elocin]

לא קשור, אבל כמה זמן בנאדם יכול

לחיות ללא א. שתייה-מים ב. מזון (פחמימות)?

 

[ashmash]

כמה זמן

זה אינדיבידואלי, תלוי מי האדם, תלוי באילו תנאים. למיטב זכרוני, פעם קראתי בספר השיאים של גינס על אדם שחי 15 ימים ללא אוכל ושתיה (איזה אסיר ששכחו או משהו כזה). אבל שוב, תלוי כמה הוא שתה לפני, איזו פעילות עשה, באיזה מזג האוויר וכו'. כמה זמן בלי אכילה? זה אפשר די הרבה זמן, שוב, תלוי, אם מדובר באדם עם הרבה "חומרי תשמורת", אז היוא יכול להחזיק הרבה מאוד זמן, עד שיכלה את מאגרי האנרגיה שלו. לכן אם תשאל את השאלה בסומליה, התשובה תהיה שונה מאשר אילו נשאלה השאלה בארה"ב...

 

[elocin]

כמובן...תודה

 

[זכיר]

כמה זמן

יכול בן אדם לחיות בלי שינה?

 

[Oren Oren]

האמת עשו ניסוי על

עכברים כדי להבין את חשיבות מנגנון השינה, וגילו שלאחר זמן מסוים ללא מתן שינה המוח שלהם הפסיק לתפקד.

 

[טנקר]

לא רק זה

אפילו אם נותנים להם לשקוע בשינה אך מונעים מהם להגיע לשלב ה-R.E.M (למיטב זכרוני) (repid eye movment( הם יכולים למות או להיפגע בצורה בילתי הפיכה

 

[Levos]

עשו ניסוי גם על בן אדם

מנעו ממנו להירדם בתנאי מעבדה ואפילו עקבו אחריו בשרותים כדי שלא ירדם. החזיקו אותו ללא שינה (בהסכמתו כמובן) נראה לי עשרה ימים, כאשר לקראת סוף הניסוי הבן אדם היה במצב ממש רע. אחרי שהניסוי נגמר אז התברר שהנבדק נפגע פסיכולוגית. הוא לא יכל לעבוד ונפרד ממשפחתו... כך שאפשר להניח ששבוע בלי שינה זה כבר מסוכן.

 

[גונזו גונזו]

דולפינים

לפי מה שאני יודע דולפינים לא ישנים מכיוון שאין להם במוח את היכולת להמשיך לנשום אם הם נרדמים,והם רק "מרדימים" חלק מהמוח וממשיכים בדרכם, יודעים איך דולפינים עושים את זה?

 

[amni]

מרכזי הנשימה פועלים תוך כדי שינה

עובדה שאתה נושם גם כאשר אתה ישן. יש להניח שיש מצב דומה אצל יונקים ימיים. חוץ מזה שינה אינה אחידה, גם בני אדם פעם בשעה או שעתיים מתעוררים במקצת. יונקים ימיים נושמים נשימות עמוקות שמספיקות לשהיה ממושכת מתחת למים ובכלל זה חטיפת תנומה.

 

[.המוסד]

דווקא הבחור צדק, הדולפינים באמת

מרדימים רק חלק מהמוח שלהם כל פעם, וסך הכל דולפין יכול להיות 20 דקות חצי שעה מתחת למים, פי עשר מבן אדם, לא יותר, והסיבה שהוא עושה זאת זה...כי הוא צריך לעלות מעל פני המים מדי זמן לנשום ולהמשיך לישון, הוא במצב סהרורי משהו כנראה ואגב, במצב של סהרוריות אנושית איך המוח פועל(מה קורה בדיוק)?

 

[v20OpenU]

בקשר למים ומלח!

אז ככה מלח זה NaCL עכשיו הנוזלים שבגוף מפרקים אותה לשתי מולקולות אטומים Na+ ו CL- בשלב זה הקוטביות של המים עוטפת מולקולות אלה בהתאמה כלומר מולקולת מים נימשכת עם מימנה ל - CL ואם הפלוס למינוס. בסופו של דבר נוצרים כדורי מיום סביב המולקולות וריכוז המים יורד עקב הכפלה במולריות של המומסים (פירוקה של מולקולוה לשתי מולקולות) (מול=מסה של מומס). תהליך זה דורש מים ולכן עקב ההיפרטוניות תאי הדם האדומים מתכווצים ונשארים ללא נוזלים דבר שמביא למות החולה ולכן מומלץ לתת תמיסה של 0.15 מ"ל

 

[Levos]

לא נכון

NaCl זהו מלח מוצק. כאשר מדובר תמיסת מלח אז המולקולות כבר מפורקות ליונים. זוהי המשמעות של תמיסה. לכן תמיסת מלח בריכוז הזה לריכוז המומסים בגוף (0.9%) לא תגרום לשום אוסמוזה.

 

[יניב ריז]

מספיקה מניעת שנת ה-REM

כדי לפגוע במוח. ערכו ניסוי על בני אדם,והעירו אוץם כל פעם כשהם נכנסו לשלב ה-REM (תע"מ),ולטווח הקצר התופעות היו:עצבנות,חוסר ריכוז,לטווח הבינוני:קשיי קורדינציה, ולטווח הרחוק אכן יש עדויות על הפרעות נפשיות פרמננטיות.