מיואשת ונסערת

מיואשת ונסערת

סיפרתי כאן לפני כשבועיים על בתי בת ה-13.5 שהחליטה לברוח מהבית ובסופו של כל הבלאגן הוחלט שתהיה בינתיים אצל אביה עד למציאת פתרון עבורה.
מכיוון שהיא מסרבת לחזור הביתה, הצעתי לה ששתינו נגיע לבית להוריי לכמה ימים על מנת שנוכל להיות קצת יחד ולנסות לגשר על הפערים.
ביום שלישי הגעתי עם הרבה תקווה בלב שנמוגה במהרה.
אני ובתי שוחחנו ומהר מאוד היא אמרה לי שהיא לא רוצה לחזור הביתה לא מהסיבות שאני חושבת. לחצתי עוד קצת. היא אמרה שהיא לא יכולה לספר לי כי זה שיבוש הליכי חקירה. כשלחצתי עוד קצת היא התפתלה ואמרה שיש דברים בבית שאני לא מודעת להם. שאלתי אם מישהו עשה לה משהו. היא ענתה בחיוב. ציינתי את שמות הבנים הגדולים שלי והיא ענתה בשלילה. מי נשאר? בן הזוג שלי.
שאלתי מה הוא עשה לה. היא סיפרה שהוא נגע בה בכמה הזדמנויות בישבן ובחזה, פעם אחת ביקש ממנה לישון איתו ונישק אותה בפה.
היא טוענת שכל הסיפור נמשך כבר כשנתיים וחצי כאשר בחודשיים האחרונים זה נפסק.
הדברים נראו לי מוזר מאחר ואני לא עובדת ונמצאת כל הזמן בבית. הפעמים היחידות שבהן היא נשארה איתו לבד הן כשהלכתי ללדת (שתי לילות לפני כשנתיים).
היא טוענת שבזמן שהייתי במטבח הוא נגע בה.
מודה שקשה לי להאמין. לא ראיתי שום רצון חריג מצידו להיות איתה לבד ולא ראיתי שהיא מנסה להתרחק ממנו. ההפך. לפני המון זמן הוא יצא עם קבוצת חברים לטיול ג'יפים בן יום ולקח אותה, לקח אותה ביום הולדתה לסרט. בכמה הזדמנויות היא בקשה ממנו שיקח אותה שוב לסרט או לטיול ג'יפים. כשהייתה הולכת לחברות ולא יכולתי לאסוף אותה ללא בעיה ביקשה שהוא יאסוף אותה כשהוא חוזר מהעבודה. בבית היא בחרה לשבת לידו בסלון כשהם ראו סרטים. מצידו ראיתי המון דאגה כלפיה. עשה המון כדי לתמוך בי בתקופה האחרונה, ובכל פעם שנזקקתי שיהיה שותף לבעיות שלה עשה זאת ללא בעיה.
אני חייבת להוסיף ולהדגיש שהבת שלי משקרת המון ומניפולטיבית לא קטנה.
ברור שהייתי המומה ונסערת. כמובן שנתתי לה את ההרגשה שאני מאמינה לה ותומכת בה ב-100%, אבל מצד שני החלטתי שאני אעשה הכל לבדוק האם זה אכן קרה בתקווה שאגלה מה היה באמת.
מסתבר שבזמן שהיא הייתה אצל אביה היא סיפרה לו והם ניגשו למשטרה באזור מגוריו. בינתיים אסור לי לספר דבר לבן זוגי ואני במצב בלתי אפשרי. שוחחתי למחרת עם העובדת הסוציאלית שבישוב שלי והיא אמרה לי שחוקרת הנוער דיווחה להם שמתוך העדות של הבת שלי עולים הרבה סימני שאלה בנוגע לאמינות. הילדה סיפרה ביובש את הדברים, לא ידעה לתאר מקרים ספציפיים וסיפרה די בכללי על הדברים. גם ברווחה שמכירים את הבת שלי לא כל כך קונים את הסיפור מכיוון שהם מכירים אותה.
הם העבירו דיווח מלא עליה למשטרה והדגישו שמדובר בילדה מתעתעת.
השבוע כנראה יזמנו אותי ואת בן זוגי לחקירה ואין לי מושג איך הוא יגיב. עדיף לי לגלות שהיא שיקרה כי אז לפחות נטפל בה (בנוסף לכל הבעיות שיש לה) מאשר לגלות שבן זוגי עשה את הדברים האלה.
לי יש הרגשה שאבא שלה עומד מאחורי כל הסיפור הזה. מפתיע אותי שמכל האנשים בעולם בחרה לספר לו. יש לה עובדת סוציאלית שהיא מאוד אוהבת שהיא מספרת לה הכל. עם אבא שלה הקשר הוא לא כזה קרוב. לי היא סיפרה שזה נגמר לפני חודשיים והאבא אומר שהיא אמרה שזה נגמר לפני חצי שנה.
לא אופתע שאבא שלה מחפש להתנקם בי. לפני כמה שנים גרמתי לכך שיעצרו אותו בגלל שלא שילם מזונות. מעולם לא היינו ביחסים טובים ותמיד לכלך עלי. לפני כשבועיים תקף אותי ליד אנשים שהרסתי לה את החיים והוא עוד יראה לי ואחרי חצי שעה פתאום התהפך דיבר מאוד יפה ואמר לי שנגיע להסדר עם המזונות. לבת שלי אמר שהוא חושב שאני ידעתי מכל העניין, אבל יום למחרת שהסיפור נודע לי צלצל אלי ואמר לי שאין לו טענות כלפיי והוא יעזור לי בכל דבר שאזדקק.
כל משפחתי לא מאמינים לה (כמובן שלא אמרו לה דבר). זאת מתוך היכרות איתה ועם בן זוגי.
אני כמובן לוקחת בחשבון שיש סיכוי שאכן הדברים קרו. אם אכן זה כך אני מאחלת לבן זוגי להיענש בחומרה. אם זה לא קרה כואב לי על התקופה הקשה שהוא הולך לעבור.
אתמול חזרתי הביתה עם מצב רוח ירוד ועם חשש גדול מהשבוע הקרוב.
לא לראשי
 

BrightEye

New member
אני רק יכולה להציע


מכירה מקרוב סיפור של בת "מתעתעת ומניפולטיבית" (כמו שכתבת), שגרמה הרבה נזק.
אני הייתי מאפשרת לה לא לחזור הביתה, נותנת לה את המרחב שלה (את גם לא יכולה להגיד לה לחזור כי כביכול זה יראה שאת לא תומכת בה ולא מאמינה לה), בתקוה שבעתיד דברים ישתנו.
 
היא ממילא לא רוצה לחזור הביתה

נתתי לה כמובן את כל המרחב ונתתי לה הרגשה שיש לה תמיד מקום בבית
 

נומלה

New member
את בבעיה באת קשה

אבל דבר אחד קפץ לי לעיניים מה שכתבת שהקפיץ לי את הרצון להגיב. עדיף לי לגלות שהיא שיקרה כי אז לפחות נטפל בה (בנוסף לכל הבעיות שיש לה) מאשר לגלות שבן זוגי עשה את הדברים האלה. אני רוצה להזהיר אותך מחריצת דעה לפני שהעובדות מתבררות. כי כרגע יש סיכוי שמה שהיא אומרת הוא נכון ואת כבר מיקמת את עצמך ליד בן הזוג ונגד הבת. אני מבינה שמצבך כרגע ש לא פשוט, אבל אייתי מציעה שתחכי עד שיתבררו העובדות יותר.
 
אז אני אחדד את הדברים שלי

הכוונה כמובן הייתה לאופן ההתמודדות שלי. יהיה לי הרבה יותר קל להתמודד עם המחשבה שהבת שלי שיקרה מאשר שבן הזוג שלי ביצע בה מעשים מגונים.
נכון שאני נוטה יותר להאמין שהוא לא עשה זאת, וזאת מאחר ולבת שלי יש היסטוריה ארוכה של שקרים ובגלל מכלול של דברים וכפי שאמרתי לא רק אני חושבת כך, אלא כל הסביבה כולל העובדים הסוציאליים, ביניהם המטפלת שלה שהספיקה להכיר אותה היטב.
ולמרות שאת, אני כמובן לא יכולה להגיד באופן חד משמעי שזה לא קרה.
 

מטילדה11

New member
מבינה אותך

גם אני קראתי פעמיים את המשפט הזה ובסוף הבנתי אותו כמו שהסבר כאן.

לתשומת לבך - את נמצאת כרגע במצב מאוד עדין מכל הכיוונים - וחייבת להזהר מאוד בכל דברייך בעל פה והכתובים.

מקוה לכולכם שהדברים יסתדרו בסוף בין כל חלקי הפזל המורכב הזה.
 
ליבי איתך

אני חושבת שאת נמצאת בסיטואציה קשה מאד מכל הכוונים.

אני חושבת שאת מציגה כבר עמדה, את מאמינה לכך שהסיטואציה לא התרחשה, את לא מאמינה לילדה.

יכול להיות שהיא מניפולטיבית, שהיא מסובכת עם עצמה, שהעובדת הסוציאלית שלה באמת מכירה אותה ואת התחמנות שלה.

אבל גם יכול להיות ולו הפסיק הכי קטן של האופציה -שאכן הדברים קרו כפי שהיא מתארת.

שימי לב הילדה מתארת סיטואציות מינוריות (נגע בה, אולי במקרה בכלל? אולי פרשנות שלה) נישק אותה ? אמר לה לשכב לצידו?

היא לא מתארת תקיפה מינית חמורה-אלא אולי מגעים שהיא פירשה בצורה מסוימת,

שסיפרה לאביה- ומכאן התחיל להתגלגל כדור של שלג.

לא מקנאה בך על הדילמה ועל ההתמודדות הזו.

 
לא יכולה לשלוט

על מה שאני מרגישה.
דיברתי היום עם שני הבנים שלי והם שותפים למה שאני חושבת. ועדיין אני משאירה מקום לסיכוי שאכן נעשו הדברים ולבת שלי אין מוח כזה קרימינלי.
גם אני חשבתי על הכוון שאביה כיוון אותה. הלוואי והייתה לי דרך להוכיח זאת.
אני רק יודעת שלבן אדם הזה אסור להאמין. לאורך השנים שהיינו יחד הספקתי להכיר אותו כאדם שקרן, נצלן, דורסני, אינטרסנט.
גם היום הוא מסוכסך עם כל המשפחה שלו. הפיל את אח שלו במשטרה, גרם לאמא שלו לקחת לו הלוואות וסיבך אותה בחובות.
 

meidadc

New member
אני לא יכול לדמיין מה עובר עלייך

להיות ככה בין הפטיש והסדן, להיות בסוד העניינים בלי להיות מסוגלת לעשות שום דבר בנדון - זו תחושה איומה של תסכול וחוסר אונים.

אני לא מכיר אותך, את בעלך לשעבר, את ביתך ואת בן זוגך.
אבל מכל האנשים האלה, המצוקה הרבה ביותר היא של ביתך.
זה לא משנה אם היא משקרת או לא. אם היא הותקפה מינית, אז הסיבה ברורה. אם היא לא הותקפה מינית, אז אנחנו לא יודעים מה הסיבה - אבל אם היא הגיע למצב שבו היא מרגישה צורך לשקר בצורה כזו, היא כנראה נמצאת במצוקה מטורפת.

היא בכל מקרה זקוקה לך. אני מאחל לך למצוא את הכוחות לא לוותר לה ועליה.התנהגות כזו היא מאוד מכעיסה ובטח גורמת לך לרצות לפגוע בה. אבל היא זקוקה לאמפתיה והכלה.
אם אכן מדובר במניפולציה, אני מקווה בשבילך שבן הזוג שלך יוכל לסלוח לה ולעזור לך לעזור לה. אתם צריכים הרבה מאוד אורך רוח.....
 

אימם

New member
את וודאי המומה


סלחי לי אבל כתבת בהודעה הקודמת שלך שהיא הייתה בהסתכלות במחלקת הנוער של שלוותה.
משם החליטה שהיא לבית לא חוזרת אלא לבית של אביה.
קצת קשה לי להאמין שהילדה עד כדי כך מניפולטיבית במיוחד כשאת מתארת יחסים טובים שלה עם בן זוגך...
המקום בו את נמצאת הוא לא קל! אבל עם כל הקושי שבענין, מאחלת לך שהאמת תצא לאור כמה שיותר מהר.
קשה לי להאמין שהילדה הצעירה היא עד כדי כך מניפולטיבית שתרע לעצמה תקופה ארוכה...
 
כששיחררו אותה משלוותה

היא פשוט לא רצתה לחזור הביתה. לא שינה לה לאן ללכת, העיקר לא לחזור הביתה.
גם אני לא רוצה להאמין שהיא הגיעה לרמות כאלה, בגלל זה יש לי חשד שאבא שלה מאחורה מושך בחוטים.
 

fannyd

New member
ומה לא מסתדר לי בסיפור הזה

שאביה לא יצר אתך קשר אחרי ששמע מה ששמע מהבת. הוא חושב שאת עלולה לפעול נגדה? לשבש את החקירה? לדעתי יש סיבה טובה לבדוק גם את החלק שלו בכל הסיפור.
 
בהחלט גם לי זה נראה מוזר

אין לי מושג מה עמד מאחורי ההחלטה שלו לא להגיד לי כלום.
מה שאני יודעת שהוא נראה כחוגג. אמא שלי סיפרה לי שכשהוא הביא אותה אליה הוא לחץ על הילדה לספר. "ספרי, ספרי הכל". "תוציאי כל מה שאת יודעת".
 
אני רוצה להוסיף

שיומיים אחרי שהיא סיפרה לי יצא לי לדבר איתה. אמרתי לה שהיא בטח לא אוהבת אותו (את בן הזוג שלי). היא אמרה שכן. היא שונאת אותו.
שאלתי אותה אם זה בגלל שהיא חושבת שבגללו עברנו עיר. והיא אמרה שכן. הסברתי שזו הייתה החלטה שלי. ואז היא אמרה "הוא לקח לי אותך".
אני לא יכולה להתעלם מכך שכל הזמן הזה בעצם שאני איתו הוא האשם העיקרי בעיניה לכך שיש בינינו בעיות
 

מטילדה11

New member
"הוא לקח לי אותך".

בעניה זה כך . עם כל הכאב שאת נמצאת בו גם היא נמצאת במצוקה גדולה גם אם דבריה אינם וגם אם הם כן .

כדאי שמישהו יתמוך ויחבק אותה בימים הקרובים.
 
ידעתי עוד מזמן שהיא לא ממש שמחה על

כך שעברנו לגור איתו, אבל לא ידעתי שהיא מרגישה כזה קיצוני
 
אני בטוחה שעוברת עלייך תקופה לא קלה

ולא יודעת מה להציע לך.
מקווה שהכל יתבהר ויסתדר ויבואו ימים קלים.
 

mykal

New member
מעבר לכל הנאמר,

כדאי שתקחי בחשבון, שגם אם בן זוגך יצא הכי בסדר שבעולם,
ואכן ימצא שהיא מניפולטיבית ואבא שלה הסית אותה לענין,
את התמיכה של בן הזוג לטיפול בה כבר לא תקבלי--
כי הוא בשביל בטחונו האישי ירצה להתרחק.
ומה שבטוח, שלא יקח אותה ויצא איתה כדי לשחרר אותך.
ולתת לה הרגשה טובה.
ותצטרכי להבין אותו ולהניח.
זה שוב מקשה על מערכת היחסים.

מאחלת לך שדברים יתבהרו מהר.
 
למעלה