מיהו יהודי?

[Le Fay]

../images/Emo6.gif

 

[חייל מס 236]

הצורך בהגדרות

פשוט מפני שככה יותר קל למוח אנושי לזכור דברים.

 

[uri80]

הלוואי. יום אחד. עוד הרבה מאות שנים

 

[rigoletto111]

אף אחד לא אמר שצריך לעסוק כל היום

במשמעות היהדות. כיון שנולדת להורים יהודיים את/ה יהודי/ה. האם את/ה צריכ/הה לעשות משהו מיוחד בעניין? להקדיש לזה את חייך? בוודאי שלא. רק מחב"תים מנסים לשכנע שכן, והגיע הזמן שיוצאים בשאלה ישתחררו מהחשיבה המחב"תית ומשאלות "במה אתה יהודי"?

 

[rigoletto111]

מכיר את שאלת לייבוביץ' ...

"במה השוודי שוודי?" "יהודים" הם גם כן קבוצה אתנית/עם , ומי שנולד לתוכה נמצא בה, בהגדרה. לא צריך "לעשות" משהו מיוחד בשביל זה.

 

[admor]

לא בדיוק דומה

יהודי זה לאום וגם דת. שוודי יכול להתגייר ולהיות יהודי וגם שוודי. ועדיין לא תהיה לו אזרחות כפולה. שוודי שיגיע ארצה (ולא יתגייר) יוכל להיות ישראלי אבל אף פעם לא שוודי.

 

[admor]

אבל אף פעם לא יהודי

תעשה הגהה על מה שאתה כותב, זה לא כל כך ארוך וקשה.

 

[rigoletto111]

יש יותר מ"דגם" אחד ללאומיות

יש דגמי לאומיות שבהם יש קשר אמיץ בין לאומיות לדת. בן העם ארמני , למשל, יכול להיות נוצרי מאמין, או אתיאיסט, קשור לכנסייה המזרחית הארמנית או לכנסיה הקתולית. אבל בשום פנים ואופן הוא לא יכול להיות מוסלמי ולא יהודי. ארמני שימיר את דתו כבר לא יהיה ארמני. בן העם התורכי, באותה מידה, יכול להיות אתיאסט . אבל אזרח תורכיה ששפתו היחידה היא תורכית, אבל הוריו היו שייכים לכנסייה הארמנית, ייחשב ארמני ולא תורכי. כמובן ששוודי שיגיע ארצה יוכל להמשיך לראות עצמו כשוודי. אני אישית מכיר הרבה אנשים בירושלים שהם צ'כי/ שוויצרית/ גרמנים וכו' .

 

[חייל מס 236]

ואייך נולד הצ`כי הראשון?

פשוט היו קבוצת אנשים שהגדירו את עצמם כצ`כים. לדעתי הכול תלוי בהגדרה שלך.

 

[almog4]

חז"ל אכן כיוונו לדעת גדולים

חז"ל אכן כיוונו לדעת גדולים

בין חוקרי המקרא המודרנים יש גם הסבורים שלא באמת היה עם אחד המורכב ב"שבט" יהודה ומעוד 11 שבטים הקרויים "ישראל". בספר "המיתוסים של התנ"ך" מאת משה יהלום (לא קשור לשאול יהלום...) מועלית הסברה, שנתמכת על ידי ממצאים ארכיאולוגיים, שבתקופה הכנענית היו בשטח א"י כמה עמים שונים, כנעניים, שדיברו כנענית (הדומה לעברית התנ"כית). הם היו פגניים והאמינו באלילי כנען. בין העמים השונם היה גם יהודה, וכן עמים אחרים (דן, זבולון, גד, וכו'). ואמנם, בממצאים ארכיאולוגיים מתקופת "בית ראשון" - שנמצאו בגליל, בגולן ובעמק יזרעאל, נמצאו יישובים כנעניים, אולם לא נמצא "בית כנסת", "מקווה", או שריד לחיים יהודיים. יותר מכך: בכמה ישובים כנעניים נתגלו גם עצמות חזיר בר, שבוודאי לא נשחט על ידי יהודים. דוד, כמנהיג לאומי של יהודה, כנראה באמת היה, והוא אכן בנה את עיר דוד. אבל שרידי העיר והמקדש שנמצאו מעידים גם על עיר קטנה ולא על מרכז דתי ולאומי של כל "שבטי ישראל" המתואר בתנ"ך. בדת הכנענית היה ריבוי אלים. אבי האלים הכנעניים נקרא "אל", וסיפור הבריאה הכנעני, כמו גם סיפור המבול, כתובים בעברית עתיקה ובאוגרית וקיימים בממצאים ארכיאולוגיים. בין הממצאים, אגב, גם האל הכנעני "יהוה שומרון". הארכיאולוג ד"ר זאב משל, גילה על שפת קנקן את הכיתוב "יהוה שומרון ואשרתו" (= האשרה שלו) וציור של אלוהי ישראל כ"אביר ישראל" (אביר = בעל פני שור). המונותאיזם היה תנועה שהחלה להתפתח בממלכת יהודה. לפי הנחות ביקורת המקרא , הנתמכות ע"י ממצאים ארכיאולוגיים (בניגוד לתנ"ך שאינו נתמך במקרים רבים), אכן נלקחו מנהיגי עמי ישראל בשבי במלחמתם באשור, בעוד ממלכת יהודה בחרה בצד המתון ושרדה. רבים מהנותרים מממלכות ישראל השונות אימצו, בהדרגה, את המונותאיזם ואת האמונה באל יחיד. אגב, טענות אלה, שנתמכות מחקרית, אינן סותרות את קיומנו כשריד עתיק לעם המונותאיסט העתיק יהודה. ולשאלתך "מי הוא יהודי" - אציין שלפי ההיגיון שלי - מי שבחר להצטרף ליהודה - הוא יהודי. רות המואביה לא עברה את ההשפלות שעוברים כיום אנשים, שרוצים בתמימות להפוך ליהודים, בגלל אהבתם לאדם אחר וכו'. את יכולה לומר שהרבנים לא היו מסכימים איתי, ושיש להם תשובות לכל זה. ...ואת כמובן צודקת.

דני

 

[האיש והמסכה]

מישהו כתב פה פעם

כששואלים אותך במה אתה יהודי אז יוצאים מתוך הנחה שאתה יהודי ואז תשאל את השואל מי אמר לך שאני יהודי? אלא מאי, אתה עצמך יודע שאני יהודי ואיך אתה יודע זאת? ואם אתה יודע אז מה אתה רוצה ממני?

 

[מלח השמים]

../images/Emo13.gif

 

[אנדרנליסט]

nice one

 

[rigoletto111]

יפה מאד, ובנוסף,

אפשר להגיד לחרדים שאם הם רוצים אז שישנו את ההלכה "ישראל אף על פי שחטא ישראל הוא". אחר כך נדבר.

 

[yaniv1216]

נצל``ש . מי יודע מה כתוב?

``מוצא אני את האשה מר ממות`` או ``מוצא אני מר ממות את האשה`` ? זה בשביל התערבות..

 

[yaniv1216]

נו.. אולי מישו יתנדב לענות?

אפחד לוידע?

 

[מלח השמים]

קבל רמז דק

האורים ותומים של דוירינו: http://www.google.co.il/

 

[yaniv1216]

באמת? לא ידעתי..

אני לא סובל להכנס מהפלאפון ועוד לשם. תודה בכל אופן.

 

[מלח השמים]

אני מתנצל

לא ידעתי שאתה מפלאפון.

 

[whitewidow]

קהלת ז

(כו) וּמוֹצֶא אֲנִי מַר מִמָּוֶת אֶת הָאִשָּׁה אֲשֶׁר הִיא מְצוֹדִים וַחֲרָמִים לִבָּהּ אֲסוּרִים יָדֶיהָ טוֹב לִפְנֵי הָאֱלֹהִים יִמָּלֵט מִמֶּנָּה וְחוֹטֵא יִלָּכֶד