מחר שלב ב' במבחן - שאלות...

[נועה לביא]

תמיד יהיו ילדים שינחשו

אני ממש לא רואה סיבה להרגיל ילדים
קטנים לנחש דברים שהם בכלל לא יודעים או לא הספיקו לפתור. יותר הגיוני לפחות לתת ניקוד על שאלות שילד לא ענה לפי התוחלת של הניקוד במקרה של ניחוש מקרי. קראתי בעבר טענה שבנות מצליחות פחות בבחינות אמריקאיות יחסית לבנים כי בנים נוטים יותר לנחש תשובות שהם לא יודעים. כמובן שאפשר למנוע את זה אם מסבירים לילדים שעליהם לנחש ,ומזכירים להם שלא ישכחו לנחש בסוף אבל הנקודה היא שלדעתי זה פשוט בזבוז זמן לעשות את זה שוב ושוב עם כל קבוצה של נבחנים.

תמיד יהיו ילדים שינחשו
אפילו אם תגיד להם לא לנחש. זה לא עניין של להרגיל.

 

[aaa123]

אין שום בעיה עם זה אבל

תמיד יהיו ילדים שינחשו
אפילו אם תגיד להם לא לנחש. זה לא עניין של להרגיל.

אין שום בעיה עם זה אבל
א)אם אומרים לילדים לא לנחש ובכל זאת הם מנחשים אז הם טועים בהחלטתם ,ובהחלט הוגן שמי שמקבל החלטות מוטעות יקבל פחות נקודות כך שהוגן ליצור מצב שילדים שמנחשים אחרי שאמרו להם לא לנחש יקבלו פחות נקודות. ב)אם לא אומרים לילדים כלום על ניחושים אז בהחלט הוגן לדאוג שניחוש מקרי לא ישנה בממוצע את הציון כי אין שום הצדקה שתלמידים שניחשו לא בהתבסס על ידע יקבלו יותר מתלמידים שלא ניחשו.

 

[נטשה הרציונלית]

אבל כן אומרים להם על ניחושים !

אין שום בעיה עם זה אבל
א)אם אומרים לילדים לא לנחש ובכל זאת הם מנחשים אז הם טועים בהחלטתם ,ובהחלט הוגן שמי שמקבל החלטות מוטעות יקבל פחות נקודות כך שהוגן ליצור מצב שילדים שמנחשים אחרי שאמרו להם לא לנחש יקבלו פחות נקודות. ב)אם לא אומרים לילדים כלום על ניחושים אז בהחלט הוגן לדאוג שניחוש מקרי לא ישנה בממוצע את הציון כי אין שום הצדקה שתלמידים שניחשו לא בהתבסס על ידע יקבלו יותר מתלמידים שלא ניחשו.

אבל כן אומרים להם על ניחושים !
תשובה לא נכונה אינה מורידה ניקוד - זה לא סוד בכלל, אומרים את זה לילדים - לפחות לפי מה שאור לנו כותבת. אין לך דרך להפריד בין "ניחוש מקרי" שאותו אתה רוצה למנוע ל-"ניחוש מושכל" שאותו אתה רוצה לעודד. בעיניי אין שום טעם לסבך את זה. אני מאופן אישי לא מאמינה שמישהו יצליח להתקבל לתוכנית מחוננים על סמך "ניחושים מקריים", אפילו שבאופן תאורטי זה אולי יכול לקרות. באופן תאורטי גם גלופות של אותיות שנפלו על הרצפה באופן אקראי יכולות להתחבר ל"אליאדה".

 

[aaa123]

ניחוש מושכל יכול להוסיף נקודות גם

אבל כן אומרים להם על ניחושים !
תשובה לא נכונה אינה מורידה ניקוד - זה לא סוד בכלל, אומרים את זה לילדים - לפחות לפי מה שאור לנו כותבת. אין לך דרך להפריד בין "ניחוש מקרי" שאותו אתה רוצה למנוע ל-"ניחוש מושכל" שאותו אתה רוצה לעודד. בעיניי אין שום טעם לסבך את זה. אני מאופן אישי לא מאמינה שמישהו יצליח להתקבל לתוכנית מחוננים על סמך "ניחושים מקריים", אפילו שבאופן תאורטי זה אולי יכול לקרות. באופן תאורטי גם גלופות של אותיות שנפלו על הרצפה באופן אקראי יכולות להתחבר ל"אליאדה".

ניחוש מושכל יכול להוסיף נקודות גם
אם מורידים נקודות על תשובות לא נכונות כדי שניחוש מקרי לא ישנה. אם יש 4 אפשרויות לכל שאלה ועל תשובה נכונה נותנים 3 נקודות כאשר מורידים נקודה על תשובה לא נכונה אז ניחוש מקרי נותן בממוצע 0 נקודות ,וניחוש מושכל יכול לתת בממוצע יותר. אפשר לעשות את זה גם על ידי מתן נקודות על אי מתן תשובה. אם נותנים 4 נקודות על תשובה נכונה ,ונקודה אחת על אי מתן תשובה, ו0 נקודות על תשובה לא נכונה אז גם ניחוש מושכל יתן בממוצע יותר מנקודה אחת כאשר ניחוש מקרי יתן נקודה אחת.

 

[נועה לביא]

"טועים בהחלטתם"?

אין שום בעיה עם זה אבל
א)אם אומרים לילדים לא לנחש ובכל זאת הם מנחשים אז הם טועים בהחלטתם ,ובהחלט הוגן שמי שמקבל החלטות מוטעות יקבל פחות נקודות כך שהוגן ליצור מצב שילדים שמנחשים אחרי שאמרו להם לא לנחש יקבלו פחות נקודות. ב)אם לא אומרים לילדים כלום על ניחושים אז בהחלט הוגן לדאוג שניחוש מקרי לא ישנה בממוצע את הציון כי אין שום הצדקה שתלמידים שניחשו לא בהתבסס על ידע יקבלו יותר מתלמידים שלא ניחשו.

"טועים בהחלטתם"?
הם י-ל-ד-י-ם. המבחן הזה לא בא לבדוק את יכולתם לקבל החלטות

 

[aaa123]

כל מבחן בודק את היכולת של ילדים

"טועים בהחלטתם"?
הם י-ל-ד-י-ם. המבחן הזה לא בא לבדוק את יכולתם לקבל החלטות

כל מבחן בודק את היכולת של ילדים
לקבל החלטות. הם צריכים להחליט מה לענות ,ובהתאם לתשובות שלהם הם מקבלים ציון. כללי הניקוד צריכים להיות ידועים אבל אני לא רואה שום סיבה להעדיף כללי ניקוד לפיהם ההחלטה הנכונה היא כן לנחש על כללי ניקוד לפיהם ההחלטה הנכונה היא לא לנחש במקרה שלא יודעים את התשובה. נכון שרצוי שתלמידים שהצליחו לפסול חלק מהתשובות יקבלו חלק מהנקודות אבל את זה אפשר לעשות גם בלי ניחושים(למשל אם קובעים שתלמיד שהצליח לפסול תשובה אחת אבל לא יודע מה התשובה הנכונה יוכל לסמן יותר מתשובה אחת ולקבל חלק מהנקודות אם סימן נכון או קנס בניקוד אם סימן לא נכון כך שלא יהיה כדאי לנחש באופן מקרי). בכל מקרה אפשר לקבוע כללי ניקוד שלפיהם ניחוש מקרי פשוט לא ישנה בממוצע. אם עושים מבחן שניחוש מקרי עדיף על אי מתן תשובה אז זה בפירוש בשביל לבדוק יכולת של ילדים לקבל החלטות כי אין שום סיבה הגיונית שניחוש יתן יותר נקודות מאי ניחוש אם זה לא נאמר מראש. אם הגיוני לעשות מבחן שבודק את היכולת של הילדים לקבל החלטה לנחש אז הגיוני באותה מידה לעשות מבחן שבודק את היכולת של הילדים להחליט לא לנחש שצריך לעשות את זה.

 

[נועה לביא]

הסתכלות שגויה לחלוטין

כל מבחן בודק את היכולת של ילדים
לקבל החלטות. הם צריכים להחליט מה לענות ,ובהתאם לתשובות שלהם הם מקבלים ציון. כללי הניקוד צריכים להיות ידועים אבל אני לא רואה שום סיבה להעדיף כללי ניקוד לפיהם ההחלטה הנכונה היא כן לנחש על כללי ניקוד לפיהם ההחלטה הנכונה היא לא לנחש במקרה שלא יודעים את התשובה. נכון שרצוי שתלמידים שהצליחו לפסול חלק מהתשובות יקבלו חלק מהנקודות אבל את זה אפשר לעשות גם בלי ניחושים(למשל אם קובעים שתלמיד שהצליח לפסול תשובה אחת אבל לא יודע מה התשובה הנכונה יוכל לסמן יותר מתשובה אחת ולקבל חלק מהנקודות אם סימן נכון או קנס בניקוד אם סימן לא נכון כך שלא יהיה כדאי לנחש באופן מקרי). בכל מקרה אפשר לקבוע כללי ניקוד שלפיהם ניחוש מקרי פשוט לא ישנה בממוצע. אם עושים מבחן שניחוש מקרי עדיף על אי מתן תשובה אז זה בפירוש בשביל לבדוק יכולת של ילדים לקבל החלטות כי אין שום סיבה הגיונית שניחוש יתן יותר נקודות מאי ניחוש אם זה לא נאמר מראש. אם הגיוני לעשות מבחן שבודק את היכולת של הילדים לקבל החלטה לנחש אז הגיוני באותה מידה לעשות מבחן שבודק את היכולת של הילדים להחליט לא לנחש שצריך לעשות את זה.

הסתכלות שגויה לחלוטין
ותלושה לחלוטין מהמציאות. כל מבחן שכזה שתתן לילדים יושפע מדברים שלא רצוי שיושפע מהם (קרי, דברים שלא קשורים ליכולת השכלית של הילדים). אנחנו לא רוצים שילד ידחה מהתוכנית רק בגלל שהוא החליט לנחש. היות וקל יותר לגרום לילדים לנחש מלגרום להם לא לנחש, אז זו הדרך הרצויה.

 

[נטשה הרציונלית]

../images/Emo45.gif

הסתכלות שגויה לחלוטין
ותלושה לחלוטין מהמציאות. כל מבחן שכזה שתתן לילדים יושפע מדברים שלא רצוי שיושפע מהם (קרי, דברים שלא קשורים ליכולת השכלית של הילדים). אנחנו לא רוצים שילד ידחה מהתוכנית רק בגלל שהוא החליט לנחש. היות וקל יותר לגרום לילדים לנחש מלגרום להם לא לנחש, אז זו הדרך הרצויה.