מזעזע!

[טליה הדתיה1]

מזעזע!

פשוט מזעזע! אישה שמעדיפה למות!! כי היא לא יכולה ללדת. משפחתה לא מונעת את זה והאדמור שלה מגבה אותה זה פשוט מזעזע! הגישה הזאת שאישה כל תפקידה הוא להיות כלי שמייצר ילדים.. וואו פשוט מזעזע שאנשים שבויים בזה!

 

[טליה הדתיה1]

הנה הקישור.. אני מקווה שהפעם זה יצליח לי!

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3992418,00.html

 

[מחופש לחרדי]

אשה = רחם?! /אדמו"ר = רוצח?!

סיפור מזעזע.... אשה חרדית שהתגלה ברחמה גידול ממאיר, נמצאת במצב קשה מאוד. יש לה אנמיה ומדממת למוות בגלל הסרטן ולדעת כל הרופאים נמצאת על סף מוות. הפיתרון היחיד שניתן להציל אותה ע"י כריתת רחמה. אך היא לא מסכימה לכך כלל ומעדיפה למות. בני משפחתה מסכימים איתה. רב בית החולים הלך לאדמו"ר של בני המשפחה, והוא לא מיעץ/ מדריך אותםם להסכים לכריתת הרחם. ואני שואל, האם אשה = רחם?! אשה בלי רחם לא שווה כלום?! האדמו"ר הזה וכל מי שיכול חייב לנסות לשכנע אותה להציל את חייה. אני פשוט מזועזע מזה.

 

[אלוהים כמשל]

אישה= אובייקט מיני

אם היא לא תוכל ללדת היא תהפוך לאבן שאין בה הופכין ואין מה לעשות בה לבעלה אסור לשכב עמה כי זה לבטלה בקיצור עדיף לה למות האם לא יהיה זה נורא אם אצטט סטטיסטיקה מהימנה יותר, המוכיחה כי יותר אנשים הופכים מטורפים בעקבות היסטריה דתית מאשר על-ידי שתיית אלכוהול?- וו. סי. פילדס

 

[איש חסיד היה1]

רק תספר לי מאיפה שאבת את המידע

שלפי הדת (ואפי' של הרבנים של היום), אסור לקיים יחסי מין עם אשה שאין לה רחם, ומאיפה הידע המופרז שזה נקרא לבטלה? נראה לי שבעולם הרחב אשה היא הרבה יותר אובייקט מיני, מאשר במגזר החרדי. ולך "מחופש" אני פונה בקריאה של חיבה להצטרף לאשכול של טליה, שתיכם לאותו מאמר התכונתם, ונראה לי שגם שתיכם הזדעזעתם באותה מידה, למרבה הפלא, עוד לא למדתם שזה מה שקורה שם?

 

[pokeret]

לא מקרה מייצג של הקהילה החרדית, בד"כ

רבנים ומנהיגים ממליצים לנהוג לפי דעת הרופאים.

 

[אלוהים כמשל]

מאיפה שכל הדת נשאבה

אסור לאדם לישא אשה שאינה בת בנים [ש"ע אבן העזר סימן א סעיף ג]

 

[חוליה בשרשרת]

נראה לי סיפור הזוי משהו......

כי בדרך כלל הרבנים הולכים לפי הכלל של "פיקוח נפש", וחוץ מזה מצוות הרבייה ניתנה לגברים, [ותקנו אותי אם אני טועה] וכשהלומדים לחשוב לפני שמאמינים לכול דבר, צריך לברר.[ וזה לא משנה איזה סוג של אינטרסנטים עומדים לפניכם] גם תחכימו אותי, איזה חסידויות יש במאה שערים, שאישה מקהילתם שייכת לקופ"ח כללית? [הם בדרך כלל הולכים לרפואה פרטית] אני הולכת לברר מה קורה פה.

 

[משתוקק10]

צודק במאה אחוז.

עפ"י ההלכה בוודאי זה פיקוח נפש, אבל זו לא פעם ראשונה שהרבנים חורגים מדרך זו, למרבה הצער. כל הצ'אלמרים כמעט במאה שערים הולכים לכללית, משום שיש להם קופה עם הפרדה מלאה בין גברים לנשים. רק הנטורי קרתא הוכים לרופא/פסיכיאטר פרטי.

 

[מתבי6]

לדעתי חסרים פה פרטים מהותיים

הם לא רשעים, ודאי לא טיפשים.

 

[שתיים ורבע]

יקירה

אני לוידעת על איזה מקרה את מדברת, וקשה לי להאמין שהאדמור מגבה, בכל מיקרה כנראה שאינך מכירה נשים שלא יכולות ללדת, דעי לך שהקושי של נשים עקרות הוא אחד הקשים ביותר, לא סתם מי שאין לו ילדים נחשב כמת. אל תשפטי טליה הדתיה1.

 

[סוג ב]

יש לינק

 

[שתיים ורבע]

רק עכשיו שמתי לב. איני ממחשב כרגע.

 

[שתיים ורבע]

ובמחשבה שניה:

ואם יש לינק אז מה? עדיין אסור לשפוט.

 

[טליה הדתיה1]

זה לא קשור ללשפוט...

זה מזעזע אותי לראות שהחדירו לאישה הזאת שאם היא כבר לא תוכל ללדת אז עדיף לה שתמות... והמשפחה, בעלה! מסכים שהיא תמות??? הזוי!

 

[סוג ב]

התייחסתי למשפט הזה:

אני לוידעת על איזה מקרה את מדברת, וקשה לי להאמין שהאדמור מגבה הפנתי אותך ללינק כדי שתדעי על איזה מקרה היא דיברה. רק רציתי לעזור.

 

[נבוזרדן]

זכותה המלאה

מניח שחלקכם ראיתם את הסיפור הדי מזעזע על החרדית בת ה25 שמסרבת לעבור ניתוח ומעדיפה למות ובלבד שלא להישאר עקרה. החלק הבולט בסיפור הוא האדמו"ר שמסרב להתערב. ככל הידוע לי מדובר באדמו"ר מאמשינוב, אדם בעל שאר רוח. ובפעם הזאת אני מבין אותו לחלוטין. אין ספק שבציבור החרדי חייה של אשה עקרה יהיו קשים ומרים. שידוך היא לא תמצא. לנצח היא תהיה בשולי החברה, המסכנה בלי הילדים, מקור לרחמנות ותפילות. לא בא לה. לדעתי זה כלל לא שיקול דתי. היא פשוט בחרה בחירה מושכלת והעדיפה למות מאשר לחיות את החיים האומללים שצפויים לה כחרדית עקרה. כל הכבוד לאדמו"ר מאמשינוב שהשכיל להבין כי זו ההחלטה שלה, ושלה בלבד, ולא כופה עליה את החיים בכח אמרתו.

 

[משתוקק10]

החלטה קשה

אני במקומו הייתי מסרב להתערב. אך עדיין לא ראיתי בשום מקום שהיא רווקה. (25 רווקה?) אם אכן מדובר ברווקה, יתכן כי ייתכנו לה חיים קשים, אך כמאמינה היא הייתה אמורה להתגבר על בעיות אלו. ישנם אפשרויות הפריה בלי רחם, ואפילו בציבור החרדי באו הרבה ילדים לעולם בלי רחם. עד כעת חשבתי שהאדמו"ר תומך (לא מסרב להתערב) בהחלטתה.

 

[אגס 10]

ממש לא כל הכבוד לאדמו"ר הזה

אני חייב לציין בתחילה שאני מאוד מעריך את האדמו"ר הזה,אני יודע על הרבה דברים טובים שהוא עושה בחיים וגם מעריך את חכמת חייו, אבל שיסלח לי כבוד הרב מיליקובסקי,אם זה נכון שזה הוא,האשמה על מותה של האשה יהיהעליו באם הוא לא ינסה לשכנע אותה להסכים לניתוח. איזה שטויות זה לומר שהאדמו"ר מבין שחיה בלי רחם בציבור החרדי יהיו חיים קשים,בשביל זה בדיוק הוא אדמור בשביל לשנות את המצבהמטורף הזה, אם הוא אדמור והוא מנהיג את חיי קהילתו,שיסדר שחייה כן יהיו חיים נורמלים גם ללא הרחם! איזה מין אבסורד זה להנהיג חיים קשים רק כי אין לאשה יכולת להביא ילדים ואז לומר לה טוב חייך יהיו קשים אז אולי באמת עדיף לך שלא לחיות? לאשה הזו יש זכות לחיות חיים שלמים,גם אם לא יהיו לה ילדים,על האדמו"ר מוטלת החובה לנסות לדאוג לשפר את חייה,ולא לתמוך,אפי' בעקיפין,באיבוד החיים רק כי לא יהיה לה רחם.

 

[נחזה כחרד]

למות על אידיאלים נפוץ מאוד בתרבות האנושית

דבר זה הוא שריד אבולוציוני של הלהקה, כמו שאנו רואים בחברת הכלבים ,שכל הפרטים בלהקה מקריבים עצמם לטובת המנהיג ,ובעצם רק חברות המוכנות למות למען החברה ,הן הן החברות השורדות ,ראו את הנמלים ואת הדבורים כמשל , אבל בעצם מרבית בעלי החיים שורדים בזכות ההקרבה העצמית. וגם בבני אדם ישנם המקריבים עצמם עבור מטרות "קדושות" המכונות "מסירות נפש" ויש המקריבים עצמם עבור רומנטיקה ,ראו ערך "טיטאניק" =הסרט או לחילופין חייל בשדה הקרב הממית עצמו בעבור להגן על אוכלי החינם שסביבו אני עצמי מעדיף לחיות בכל מקרה כי כאגואיסט אני רוצה לחיות ולא להפוך לדומם בעבור מישהו או משהו אחר.