מועד מבחני האבחון

מצב
הנושא נעול.

ציפי ג

New member
אפשר בלי לדבר על המבחן

קרמבלה,האבחון מתבצע בשני שלבים
במהלך כתה ב' או בסופה.נשאלות שאלות בידע כללי, בהבנת הנקרא בחשבון ושאלות כלליות בהנדסה.המבחן הוא אמריקאי ,כלומר הילד צריך לסמן תשובה אחת מתוך כמה אפשרויות,והוא עם הגבלת זמן.גם ילד מחונן יכול להכשל אם הוא מתעכב על השאלות שאינו יודע,לא יודע לנחש או לא מבין מה רוצים ממנו. ההצלחה במבחנים הללו, אינה תלוייה רק ביכולת האינטלטואלית של הילד, אלא בכמה פרמטרים נוספים: מהירות הקריאה,זריזות מוטורית,דפוס ההתמודדות של הילד עם פתרון בעיות,וכמובן,כל הנושא הרגשי של התרגשות,לעיתים גם קשיי קשב וריכוז.לכן ההכנה אינה בדחיסת עוד ועוד מידע,כביכול שדרוג היכולת האינטלקטואלית, אלא דווקא התמקדות ממש בבדיקה של קצב הקריאה,ואותו אפשר להחיש.כנ"ל אימון בזריזות מוטורית.הכרות מוקדמת של הילד עם סגנון המבחן האמריקאי, מאד עוזרת..אפשר לבנות מיני מבחן כזה לבד,ברמת ב' ולהקנות לו את המיומנות הזו.מאחר ומתן תשובה באופן רנדומאלי,יש בה סטסטיסטית,כרבע+ מהתשובות נכונות.אחד הטיפים שאפשר ללמד את הילד להשתמש בו הוא,לתכנן את פתרון שאלות המבחן בצורה כזו, כאשר בתחילתו, הוא מסמן תשובות סתמיות בערך ממחצית התשובות עד סופן (נניח מתשובה 10 עד הסוף). ואז מתחיל לענות נכון מההתחלה.מאחר והזמן קצר (והמלאכה מרובה). אם וכאשר הוא מגיע לאותן תשובות ניחוש, הוא רשאי למחוק ב-X ולשנות את התשובה. אם אינו מסיים לענות באותן תשובות הניחוש הוא יכול לקבל 1/4 נכונות, וזו תוספת משמעותית לציון.לגבי ההתרגשות,תלוי בילד, אם ישנה אפשרות ללמד אותו לנשום נכון כשזה קורה,(שלוש נשימות עמוקות ושיחרור האוויר בקצב עד 10 ),זה יכול מאד לעזור. ובעיקר לשדר ציפיות של עסקים כרגיל,כבכל מבחן,ללא לחץ והכבדה. גרא מנהל פורום ייעוץ פסיכולוגי.
אפשר בלי לדבר על המבחן
לשחק עם הילד במשחקי טריוויה שבנויים על מבחן אמריקאי. בזה ניתנת לילד האפשרות להתרגל לדרך המחשבה של בחירה, ואם נבחנים לסירוגין, ההורה והילד, הילד גם מאמן את נושא מהירות הקריאה שלו.
 

קרמבלה

New member
תודה גרא. 1. האם המבחן מנוקד?

קרמבלה,האבחון מתבצע בשני שלבים
במהלך כתה ב' או בסופה.נשאלות שאלות בידע כללי, בהבנת הנקרא בחשבון ושאלות כלליות בהנדסה.המבחן הוא אמריקאי ,כלומר הילד צריך לסמן תשובה אחת מתוך כמה אפשרויות,והוא עם הגבלת זמן.גם ילד מחונן יכול להכשל אם הוא מתעכב על השאלות שאינו יודע,לא יודע לנחש או לא מבין מה רוצים ממנו. ההצלחה במבחנים הללו, אינה תלוייה רק ביכולת האינטלטואלית של הילד, אלא בכמה פרמטרים נוספים: מהירות הקריאה,זריזות מוטורית,דפוס ההתמודדות של הילד עם פתרון בעיות,וכמובן,כל הנושא הרגשי של התרגשות,לעיתים גם קשיי קשב וריכוז.לכן ההכנה אינה בדחיסת עוד ועוד מידע,כביכול שדרוג היכולת האינטלקטואלית, אלא דווקא התמקדות ממש בבדיקה של קצב הקריאה,ואותו אפשר להחיש.כנ"ל אימון בזריזות מוטורית.הכרות מוקדמת של הילד עם סגנון המבחן האמריקאי, מאד עוזרת..אפשר לבנות מיני מבחן כזה לבד,ברמת ב' ולהקנות לו את המיומנות הזו.מאחר ומתן תשובה באופן רנדומאלי,יש בה סטסטיסטית,כרבע+ מהתשובות נכונות.אחד הטיפים שאפשר ללמד את הילד להשתמש בו הוא,לתכנן את פתרון שאלות המבחן בצורה כזו, כאשר בתחילתו, הוא מסמן תשובות סתמיות בערך ממחצית התשובות עד סופן (נניח מתשובה 10 עד הסוף). ואז מתחיל לענות נכון מההתחלה.מאחר והזמן קצר (והמלאכה מרובה). אם וכאשר הוא מגיע לאותן תשובות ניחוש, הוא רשאי למחוק ב-X ולשנות את התשובה. אם אינו מסיים לענות באותן תשובות הניחוש הוא יכול לקבל 1/4 נכונות, וזו תוספת משמעותית לציון.לגבי ההתרגשות,תלוי בילד, אם ישנה אפשרות ללמד אותו לנשום נכון כשזה קורה,(שלוש נשימות עמוקות ושיחרור האוויר בקצב עד 10 ),זה יכול מאד לעזור. ובעיקר לשדר ציפיות של עסקים כרגיל,כבכל מבחן,ללא לחץ והכבדה. גרא מנהל פורום ייעוץ פסיכולוגי.
תודה גרא. 1. האם המבחן מנוקד?
2. האם לא חבל על הזמן המתבזבז במחיקת התשובות השגויות? 3. "עסקים כרגיל" קשה לשדר, כאשר נכנסים לכתה אנשים זרים עם דפים שונים לגמרי ממה שהילדים רגילים והוראות חדשות לחלוטין, ולפני כן הילדים מביאים הביתה פתקים אודות המבחן הזה. 4. האם יש שם תשובות בסגונן "א+ג נכונות"?
 

קרמבלה

New member
לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,

תודה גרא. 1. האם המבחן מנוקד?
2. האם לא חבל על הזמן המתבזבז במחיקת התשובות השגויות? 3. "עסקים כרגיל" קשה לשדר, כאשר נכנסים לכתה אנשים זרים עם דפים שונים לגמרי ממה שהילדים רגילים והוראות חדשות לחלוטין, ולפני כן הילדים מביאים הביתה פתקים אודות המבחן הזה. 4. האם יש שם תשובות בסגונן "א+ג נכונות"?
לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,
ולשדר "עסקים כרגיל",(ואני שואלת את כל חברי הפורום, ולא רק את גרא): הרי ילד, וביחוד ילד מחונן
, הוא לא מטומטם, והוא חש שהעסקים לא כרגיל. האם יהיה נכון, למשל, לומר לו שזה מבחן שהמערכת בודקת את עצמה? את רמת המורים, את תפקוד בתי הספר או משהו כזה, ולא את רמת התלמיד הספציפי?
 

אביבקיץ

New member
אבל בשבילו אלה העסקים הרגילים....

לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,
ולשדר "עסקים כרגיל",(ואני שואלת את כל חברי הפורום, ולא רק את גרא): הרי ילד, וביחוד ילד מחונן
, הוא לא מטומטם, והוא חש שהעסקים לא כרגיל. האם יהיה נכון, למשל, לומר לו שזה מבחן שהמערכת בודקת את עצמה? את רמת המורים, את תפקוד בתי הספר או משהו כזה, ולא את רמת התלמיד הספציפי?
אבל בשבילו אלה העסקים הרגילים....
בשביל ילד, לעבור מבחנים זה חלק מה"עסקים הרגילים". אני עברתי כמה מבחנים שכאלה, ואני זוכרת שמה שהרבה יותר ריגש אותי זה הדברים מסביב. ממבחן אחד (תצחקו עליי...) אני זוכרת רק שבהפסקה חילקו שוקו ולחמניה עם שוקולד. לא השאלות הלחיצו אותי, ולא ההשלכות של המבחן. עבור ילד שמסוגל להתמודד עם המבחן (וכל הילדים שמוזמנים למבדקים מסוגלים להתמודד איתם, ברמה זו או אחרת של הצלחה) המבחן אפילו מהנה. שאלות מעניינות, מאתגרות, מגוונות.
 
לפני שלקחתי את הבת שלי לאבחון

לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,
ולשדר "עסקים כרגיל",(ואני שואלת את כל חברי הפורום, ולא רק את גרא): הרי ילד, וביחוד ילד מחונן
, הוא לא מטומטם, והוא חש שהעסקים לא כרגיל. האם יהיה נכון, למשל, לומר לו שזה מבחן שהמערכת בודקת את עצמה? את רמת המורים, את תפקוד בתי הספר או משהו כזה, ולא את רמת התלמיד הספציפי?
לפני שלקחתי את הבת שלי לאבחון
אצל פסיכולוגית חינוכית, גם כן התלבטתי איך "לא להלחיץ" אותה. במקרה הזה זה ממש לא דומה לכלום: אני מביאה את הילדה (בת 5 !) למקום שבו היא לא היתה אף פעם, עם אשה זרה, ואני עוזבת אותה, והאשה מתחילה לבחון אותה במשך שעתיים ! מה להגיד לה ? איך להסביר לה ? מה להגיד על המבחן, האם להגיד לה למה בכלל עושים אותו ? בסוף אמרתי לה שאני לוקחת אותה ל"מבחן", ושאני בטוחה שהיא תצליח. היא ממש ממש לא נלחצה. הנה קטע מחוות הדעת שכתבה הפסיכולוגית: "...היא שתפה פעולה לאורך כל האבחון. היא יצרה קשר טוב , האינטראקציה שלה איתי הייתה נעימה וזורמת. נ___ הייתה נינוחה מאד, היא עבדה מתוך עניין והנאה מהאתגרים ומהמשימות שעמדו בפניה, מול הקושי היא לא נכנסת ללחץ..." בקיצור - אידיליה ! יכול להיות שאנחנו ההורים הרבה יותר בלחץ מאשר הילדים שלנו מכל העסק הזה.
 

גרא.

New member
קרמבלה,נכון יהיה לומר לו את האמת,

לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,
ולשדר "עסקים כרגיל",(ואני שואלת את כל חברי הפורום, ולא רק את גרא): הרי ילד, וביחוד ילד מחונן
, הוא לא מטומטם, והוא חש שהעסקים לא כרגיל. האם יהיה נכון, למשל, לומר לו שזה מבחן שהמערכת בודקת את עצמה? את רמת המורים, את תפקוד בתי הספר או משהו כזה, ולא את רמת התלמיד הספציפי?
קרמבלה,נכון יהיה לומר לו את האמת,
כלומר זה עוד מבחן מתוך כל מיני מבחנים שילדים עוברים בבית הספר. אלא שהפעם המטרה אינה להעריך מה הוא יודע ממה שלמד בכתה במקצוע כזה או אחר, אלא בכדי להעריך אם הוא יכול להשתתף בחוגים לילדים מוכשרים שלא כולם יכולים להשתתף בה, אלא התלמידים הכי טובים בכתה.משמעות "לא להלחיץ" היא התוספת מהסוג, "ואני בטוחה שאתה תהיה בין התלמידים האלה",ובמקום ,אפשר לומר, יכול להיות נחמד אם גם את/ה תהיה בקבוצה הזו, אבל לא יקרה כלום אם תלמידים אחרים יהיו בה,תמיד אפשר יהיה למצוא משהוא אחר לא פחות מעניין זה הסגנון שלי, כל אחד כמובן יכול לומר אחרת.הדבש הוא על הנמכת צפיות ולא יצירת תחושה שאם לא תצליח....זה כשלון.
 
מה שיגרום לו להרגיש

לגבי סעיף 3, "לא להלחיץ את הילד,
ולשדר "עסקים כרגיל",(ואני שואלת את כל חברי הפורום, ולא רק את גרא): הרי ילד, וביחוד ילד מחונן
, הוא לא מטומטם, והוא חש שהעסקים לא כרגיל. האם יהיה נכון, למשל, לומר לו שזה מבחן שהמערכת בודקת את עצמה? את רמת המורים, את תפקוד בתי הספר או משהו כזה, ולא את רמת התלמיד הספציפי?
מה שיגרום לו להרגיש
שלא "עסקים כרגיל" זה בטח רק ההכנה למבחן (כי זה בטח דבר שלרוב לא קורה
). מעבר לכך, אלא אם הוא באופן כללי נלחץ מסיטואציה של בחינה אני לא רואה סיבה למה הוא ישים לב למשהו חריג.
 

גרא.

New member
קרמבלה,בדרך כלל המבחן מנוקד,

תודה גרא. 1. האם המבחן מנוקד?
2. האם לא חבל על הזמן המתבזבז במחיקת התשובות השגויות? 3. "עסקים כרגיל" קשה לשדר, כאשר נכנסים לכתה אנשים זרים עם דפים שונים לגמרי ממה שהילדים רגילים והוראות חדשות לחלוטין, ולפני כן הילדים מביאים הביתה פתקים אודות המבחן הזה. 4. האם יש שם תשובות בסגונן "א+ג נכונות"?
קרמבלה,בדרך כלל המבחן מנוקד,
אבל אל תתפסי אותי במילה, אם מישהוא מצוות הבוחנים יחליט לעשות אחרת. בבחינה כזו אסור לתת לילד מחק, שכם פעולת המחיקה לוקחת זמן. ואם הו גם פרפקציוניסט, וחשוב לו שהסימון יהיה מדוייק, הוא גם עלול להקדיש זמן לתיקון הסימון שלו עצמו. מה שנהוג לעשות זה פשוט לסמן X על התגובה הלא נכונה.וזה פעולה של 2 שניות. לגבי המפגש של ילדי הכתה עם אנשים "זרים",שמביאים את הדפים המוזרים של הבחינה,מסתבר,שהרוב הדומיננטי של הילדים, דווקא מוצא עניין רב במה שהולך לקרות,מגלה סקרנות,ומוכן לשתף פעולה.ילדים בבית ספר וודאי בשלהי כתה ב', רגילים שלכתה נכנסים כל מיני אנשים לא מוכרים להם,מפקחים,פסיכולוג שבא לצפות, וכל מיני.על פניו זה כלל אינו קושי.במבחנים הללו אין תשובות מתחכמות כמו בבחינה הפסיכומטרית מהסוג שתארת. אחרי הכל, הם באמת רק ילדים בני 7-8 .
 
כעשיתי את המבחן

ואם אפשר לתפוס טרמפ על השאלה הזו:
האם מלמדים א הילדים לקראת המבחן הזה, כיצד לגשת לפתור מבחן אמריקאי? זו הרי תורה בפני עצמה שיכולה לשנות את הציון בצורה משמעותית.
כעשיתי את המבחן
עניתי בחלקו על שתי תשובות לשאלה והסברתי למה כל אחת נכונה והתקבלתי. לדעתי, להסביר לילד איך לענות רק יפגע בצורת החשיבה שלו - לרַבֶּע את שאינו...
 
כנראה שעשית נוסח אחר

כעשיתי את המבחן
עניתי בחלקו על שתי תשובות לשאלה והסברתי למה כל אחת נכונה והתקבלתי. לדעתי, להסביר לילד איך לענות רק יפגע בצורת החשיבה שלו - לרַבֶּע את שאינו...
כנראה שעשית נוסח אחר
המבחנים עליהם אנו מדברים הם מבחנים סגורים הנבדקים ע"י מחשב (באמצעות מגלה אופטי) וסימון שתי תשובות אוטומטית פוסל את השאלה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה