מוכנים, היכון, רוץ.

מצב
הנושא נעול.
אוריינית לא אוכל לעמוד בעידכון

הייתי מאוד
שמחה אם היתה קטגוריה שתוכל להכיל אותי. (בין הערביים), הבנתי את הלוגיקה למה אין רשימה לנשים בימי ההמתנה אך לי אישית לא אכפת להיות ברשימה כזאת. רוצה לציין גם שקשה לי עם ההגדרה "בנות" ולא "נשים". זאת הגדרה קצת פרה-פמיניסטית. ועכשיו שהבעתי את דעתי כה לחי אוריינית
אוריינית לא אוכל לעמוד בעידכון
כל הזמן של ימי בין הערביים. כך כל 12 יום נצטרך לעדכן ולא אוכל לעמוד בזה. בנות נשמע לי יותר צעיר
אם את רוצה אכתוב בטבלה נשים.
 

אדוינה

New member
אני מקווה שזאת רק טיוטה...

מוכנים, היכון, רוץ.
התפקדות לטבלה על פי הקטגוריות הבאות : כל מי שרוצה להופיע בטבלה הזו תמלא בבקשה את פרטיה בהתאמה לצורך ריכוז המידע על חברות הפורום. בנות בהריון מסלול רופא מטפל בארץ כמה עוברים תאריך תחילת הריון תאריך לידה משוער בנות עם ילדים סוג הריון - ספונטני - IVF - תרומת ביציות, מסלול ורופא מטפל בארץ - אימוץ מין הילד שם / ניק הילד מתי נולד בנות לפני החזרה מסלול רופא מטפל תאריך משוער להחזרת עוברים
אני מקווה שזאת רק טיוטה...
בשרשור האמיתי לא כדי להוסיף הודעות שלא קשורות. אז אם יש הסגות על איך צריך שירשור כזה להראות,זה הזמן לכתוב אותם.
 
מאחר ולא היו יותר הערות בשרשור

אני מקווה שזאת רק טיוטה...
בשרשור האמיתי לא כדי להוסיף הודעות שלא קשורות. אז אם יש הסגות על איך צריך שירשור כזה להראות,זה הזמן לכתוב אותם.
מאחר ולא היו יותר הערות בשרשור
שבו דנו בעניין, התחלתי אותו כאן.
 

נטאשה

New member
אור יקירתי

מוכנים, היכון, רוץ.
התפקדות לטבלה על פי הקטגוריות הבאות : כל מי שרוצה להופיע בטבלה הזו תמלא בבקשה את פרטיה בהתאמה לצורך ריכוז המידע על חברות הפורום. בנות בהריון מסלול רופא מטפל בארץ כמה עוברים תאריך תחילת הריון תאריך לידה משוער בנות עם ילדים סוג הריון - ספונטני - IVF - תרומת ביציות, מסלול ורופא מטפל בארץ - אימוץ מין הילד שם / ניק הילד מתי נולד בנות לפני החזרה מסלול רופא מטפל תאריך משוער להחזרת עוברים
אור יקירתי
שמחה שלקחת את המושכות לידיים תכף אוסיף גם את עצמי מוכנה להיות זאת שמרכזת את כל המידע לטבלה ולעדכנה, אם תסכימו כמובן...
 
ברצון בשמחה ובששון.../images/Emo140.gif../images/Emo24.gif

אור יקירתי
שמחה שלקחת את המושכות לידיים תכף אוסיף גם את עצמי מוכנה להיות זאת שמרכזת את כל המידע לטבלה ולעדכנה, אם תסכימו כמובן...
ברצון בשמחה ובששון.

הבנתי ממך בשרשור הקודם שאמרת שיהיה לך קשה ורצית עזרה בעניין. התנדבתי. ולכן כעת התחלתי להפעיל את העניין.
 
איך את מתנדבת מבלי לתאם עם....

ברצון בשמחה ובששון.

הבנתי ממך בשרשור הקודם שאמרת שיהיה לך קשה ורצית עזרה בעניין. התנדבתי. ולכן כעת התחלתי להפעיל את העניין.
איך את מתנדבת מבלי לתאם עם....
איך את מתנדבת מבלי לתאם עם נטאשה. מי שמרכזת את הנושא זו נטאשה כל עוד שהיא מוכנה למלא את התפקיד הזה ובעיני זו חוצפה שלקחת על עצמיך "התנדבות כזו" מבלי לדבר או לתאם את הנושא עם נטאשה. אפילו במסרים. ד"א אני אומר שוב, אני נגד הפירוט שברחת ואני לא מוכן להתפקד בה. זו פירוט מטעה ויכולה לשמש כבסיס סטטיסטי ללא מדגם המייצג את כל המסלולים בארץ ביחס למשקל התרומות הנעשות בארץ האופן כללי. אנא תרדו מהעניין. אור אם את רוצה שכולם ידעו שאת הצלחת במסלול פדיוס והיית מרוצה מהם את לא חייבת שירשור כזה. יותר מזה בהתפגדות פבואר כל הנתונים האילו מופיעים למה כפל.
 
אתה צודק. התנדבות לעזור לחברי

איך את מתנדבת מבלי לתאם עם....
איך את מתנדבת מבלי לתאם עם נטאשה. מי שמרכזת את הנושא זו נטאשה כל עוד שהיא מוכנה למלא את התפקיד הזה ובעיני זו חוצפה שלקחת על עצמיך "התנדבות כזו" מבלי לדבר או לתאם את הנושא עם נטאשה. אפילו במסרים. ד"א אני אומר שוב, אני נגד הפירוט שברחת ואני לא מוכן להתפקד בה. זו פירוט מטעה ויכולה לשמש כבסיס סטטיסטי ללא מדגם המייצג את כל המסלולים בארץ ביחס למשקל התרומות הנעשות בארץ האופן כללי. אנא תרדו מהעניין. אור אם את רוצה שכולם ידעו שאת הצלחת במסלול פדיוס והיית מרוצה מהם את לא חייבת שירשור כזה. יותר מזה בהתפגדות פבואר כל הנתונים האילו מופיעים למה כפל.
אתה צודק. התנדבות לעזור לחברי
הפורום, זו ממש חוצפה מצידי.
 
יש צורה להתנדב

אתה צודק. התנדבות לעזור לחברי
הפורום, זו ממש חוצפה מצידי.
יש צורה להתנדב
נטאשה לקחה על עצמה את הנושא ונכון היא בקשה עזרה. אבל העזרה צריכה להיות מתואמת איתה. אבל לא בצורה עצמאי וללא תיאום איתה קודם כל.
זה כאילו שאמרת ברגע זה "את לא עושה עובדה מספיק טובה ואני יכולה לעשות יותר טוב ממך". שימי את עצמיך במקום נטאשה כאשר היא קוראת שירשור זה. תאמיני לי, נטאשה עושה ותעשה עבודה מצויינת בתפקיד הקשה זה, עבורה, שהיא לקחה על עצמה.
 
סטטיסטיקה זה כל הסיפור?

יש צורה להתנדב
נטאשה לקחה על עצמה את הנושא ונכון היא בקשה עזרה. אבל העזרה צריכה להיות מתואמת איתה. אבל לא בצורה עצמאי וללא תיאום איתה קודם כל.
זה כאילו שאמרת ברגע זה "את לא עושה עובדה מספיק טובה ואני יכולה לעשות יותר טוב ממך". שימי את עצמיך במקום נטאשה כאשר היא קוראת שירשור זה. תאמיני לי, נטאשה עושה ותעשה עבודה מצויינת בתפקיד הקשה זה, עבורה, שהיא לקחה על עצמה.
סטטיסטיקה זה כל הסיפור?
למלח של פלפל לפני הכל, מלח אני מכירה (וירטואלית) אותך מראשית ימי הפורום, אתה איש של נשמה והנוכחות, הידע והמידע הרב שאתה מזרים תורמים לפורום ולי אישית מאוד מאוד. אני מעריכה מאוד את יכולת הנתינה והפתיחות הרבה שלך בנושא והרצון לחלוק עימנו את חוויותיכם. בזמן האחרון אתה נוהג כמו לביאה המגנה על גוריה. אמנם ניצן נולדה ובד"כ בטבע האם מגנה על גוריה , אך פה בפורום אתה האב ממש יוצא בחירוק שיניים להגן ולשמור על הצביון של הפורום. עד כאן תאור מצב.... ועכשיו,למציאות העכשווית: מלח רוחות חדשים מסתובבים בפורום עם דעות, רעיונות, מחשבות מה שבטוח טוב במצב זה שרבים מה"וותיקים" שאינם בפורום כעת עסוקים בגידול ילדים ופחות פנויים לפורום (מלבדך ועוד כמה יחידי סגולה וח"ח (חיזוק חיובי) על-כך- כה לחי!), אלו שכאן גלויים וסמויים צמאים לכל מידע אפשרי וזה לגיטימי. לא ברור לי מדוע יש לך התנגדות כה עזה לפרסום ההתפקדות.הנימוק של סטטיסטיקה במקרה הפרטי שלי לא "משחק" אתה יודע בסטטיסטיקה הפרטית שלנו, הזקוקים לתרומת ביציות, 1% זה 100%. אני למשל נמצאת כאן כי: כ ל1% מן האוכלוסיה יש מנפאוזה מוקדמת, 1% מלידות מסתיימות במות עובר מקשר בחבל הטבור (בשבוע 40),אם אני אסתמך על סטטיסטיקה אז מזמן היה כדאי לנו לאבד את התקווה להרים ידיים ואנחנו לא! מלח אתה יודע בד"כ אני מעטה להגיב והרבה פעמים מגיבה במסרים, לא תמיד יש כוחות אנחנו בתהליך כ-5 שנים ולפני שהפורום היה קיים, עבדו עלינו בעיניים והיה קשה מאוד להשיג מידע. אני בעד הפרסום כמובן שאפשר לרשום באותיות של קידוש לבנה שאין זה עיבוד סטטיסטי מחקרי וכל העושה שימוש במידע, עושה זאת על אחריותו.
 

אדוינה

New member
טוב לשמוע ממך!

סטטיסטיקה זה כל הסיפור?
למלח של פלפל לפני הכל, מלח אני מכירה (וירטואלית) אותך מראשית ימי הפורום, אתה איש של נשמה והנוכחות, הידע והמידע הרב שאתה מזרים תורמים לפורום ולי אישית מאוד מאוד. אני מעריכה מאוד את יכולת הנתינה והפתיחות הרבה שלך בנושא והרצון לחלוק עימנו את חוויותיכם. בזמן האחרון אתה נוהג כמו לביאה המגנה על גוריה. אמנם ניצן נולדה ובד"כ בטבע האם מגנה על גוריה , אך פה בפורום אתה האב ממש יוצא בחירוק שיניים להגן ולשמור על הצביון של הפורום. עד כאן תאור מצב.... ועכשיו,למציאות העכשווית: מלח רוחות חדשים מסתובבים בפורום עם דעות, רעיונות, מחשבות מה שבטוח טוב במצב זה שרבים מה"וותיקים" שאינם בפורום כעת עסוקים בגידול ילדים ופחות פנויים לפורום (מלבדך ועוד כמה יחידי סגולה וח"ח (חיזוק חיובי) על-כך- כה לחי!), אלו שכאן גלויים וסמויים צמאים לכל מידע אפשרי וזה לגיטימי. לא ברור לי מדוע יש לך התנגדות כה עזה לפרסום ההתפקדות.הנימוק של סטטיסטיקה במקרה הפרטי שלי לא "משחק" אתה יודע בסטטיסטיקה הפרטית שלנו, הזקוקים לתרומת ביציות, 1% זה 100%. אני למשל נמצאת כאן כי: כ ל1% מן האוכלוסיה יש מנפאוזה מוקדמת, 1% מלידות מסתיימות במות עובר מקשר בחבל הטבור (בשבוע 40),אם אני אסתמך על סטטיסטיקה אז מזמן היה כדאי לנו לאבד את התקווה להרים ידיים ואנחנו לא! מלח אתה יודע בד"כ אני מעטה להגיב והרבה פעמים מגיבה במסרים, לא תמיד יש כוחות אנחנו בתהליך כ-5 שנים ולפני שהפורום היה קיים, עבדו עלינו בעיניים והיה קשה מאוד להשיג מידע. אני בעד הפרסום כמובן שאפשר לרשום באותיות של קידוש לבנה שאין זה עיבוד סטטיסטי מחקרי וכל העושה שימוש במידע, עושה זאת על אחריותו.
טוב לשמוע ממך!
מסכימה עם כל מילה. מלח,נטאשה הסכימה ואף ביקשה עזרה.אור הרימה את הכפפה,אז היכן כאן הבעיה? ואת דעתי לגבי עניין הסטטיסטיקה כבר אמרתי ,וגם מייקל אמרה את אותו הדבר. אני לא ראיתי התנגדות נוספת לעניין הזה,מלבד זו שלך. אז למה לא לעשות זאת?
 
גם אני בעד../images/Emo45.gif

טוב לשמוע ממך!
מסכימה עם כל מילה. מלח,נטאשה הסכימה ואף ביקשה עזרה.אור הרימה את הכפפה,אז היכן כאן הבעיה? ואת דעתי לגבי עניין הסטטיסטיקה כבר אמרתי ,וגם מייקל אמרה את אותו הדבר. אני לא ראיתי התנגדות נוספת לעניין הזה,מלבד זו שלך. אז למה לא לעשות זאת?
גם אני בעד

מה גם שבער מלח היית אמור לעשות "עבודה" עם הנתונים דבר שלבסוף לא בוצע מלח ידידי אנא קבל שקיימות דעות נוספות בין חברי הפורום
 
אני מאד בעד דיעות שונות../images/Emo13.gif

גם אני בעד

מה גם שבער מלח היית אמור לעשות "עבודה" עם הנתונים דבר שלבסוף לא בוצע מלח ידידי אנא קבל שקיימות דעות נוספות בין חברי הפורום
אני מאד בעד דיעות שונות

למה לא פרסמתי את העיבוד הסטטיסטי מפורט בהמשך. פרסם ניתוח סטטיסטי מחייב מדגם מייצג של כל המסלולים ללא יוצא מן הכלל ואת זה אין לנו פה. מבחינה סטטיסטי מדגם מייצג היינו לפחות 100 מאורעות (החזרות) לכל מסלול. וזה גם מדגם מאד מפוקפק. דבר כזה לא קיים אצלינו בפורום.
 
היי מייקל, ובאמת טוב לראות אותך../images/Emo140.gif

סטטיסטיקה זה כל הסיפור?
למלח של פלפל לפני הכל, מלח אני מכירה (וירטואלית) אותך מראשית ימי הפורום, אתה איש של נשמה והנוכחות, הידע והמידע הרב שאתה מזרים תורמים לפורום ולי אישית מאוד מאוד. אני מעריכה מאוד את יכולת הנתינה והפתיחות הרבה שלך בנושא והרצון לחלוק עימנו את חוויותיכם. בזמן האחרון אתה נוהג כמו לביאה המגנה על גוריה. אמנם ניצן נולדה ובד"כ בטבע האם מגנה על גוריה , אך פה בפורום אתה האב ממש יוצא בחירוק שיניים להגן ולשמור על הצביון של הפורום. עד כאן תאור מצב.... ועכשיו,למציאות העכשווית: מלח רוחות חדשים מסתובבים בפורום עם דעות, רעיונות, מחשבות מה שבטוח טוב במצב זה שרבים מה"וותיקים" שאינם בפורום כעת עסוקים בגידול ילדים ופחות פנויים לפורום (מלבדך ועוד כמה יחידי סגולה וח"ח (חיזוק חיובי) על-כך- כה לחי!), אלו שכאן גלויים וסמויים צמאים לכל מידע אפשרי וזה לגיטימי. לא ברור לי מדוע יש לך התנגדות כה עזה לפרסום ההתפקדות.הנימוק של סטטיסטיקה במקרה הפרטי שלי לא "משחק" אתה יודע בסטטיסטיקה הפרטית שלנו, הזקוקים לתרומת ביציות, 1% זה 100%. אני למשל נמצאת כאן כי: כ ל1% מן האוכלוסיה יש מנפאוזה מוקדמת, 1% מלידות מסתיימות במות עובר מקשר בחבל הטבור (בשבוע 40),אם אני אסתמך על סטטיסטיקה אז מזמן היה כדאי לנו לאבד את התקווה להרים ידיים ואנחנו לא! מלח אתה יודע בד"כ אני מעטה להגיב והרבה פעמים מגיבה במסרים, לא תמיד יש כוחות אנחנו בתהליך כ-5 שנים ולפני שהפורום היה קיים, עבדו עלינו בעיניים והיה קשה מאוד להשיג מידע. אני בעד הפרסום כמובן שאפשר לרשום באותיות של קידוש לבנה שאין זה עיבוד סטטיסטי מחקרי וכל העושה שימוש במידע, עושה זאת על אחריותו.
היי מייקל, ובאמת טוב לראות אותך

האמת, כל פעם שאני רואה את אותך פה, ליבי נקרא
על איך שהגרול התאכזר עליכם
, אך מתמלא הארצה על זה שאתם ממשיכם ולא מוותרים על החלום
והוא יתגשם. לגבי מה שאני אמר לגבי המידע הזו. מידע כזו יכולה להטעות בקבלת החלטות באיזה מסלול לבחור ויכול לחסום אפשרות של פתיחת מסלולים אחרים והגדיל את התחרות בניהם. ע"י כך לפגוע בנו מבחינת מחיר ותנאים. החודש האחרון הוכיחה כמה שבפורום מתחיל לקבל הכרה בקרב נשים הזקוקות תרומת ביציות ואני חושב שאחד התורמים "בגידול ברייטינג" היינה היותה כמה שיותר אובייטקיבית ללא העדפה ברורה למסלול מסיום. אני אתן כמה דוגמאות: קחי למשל את המסלול שאנחנו היינו בו. לפני שנה אנחנו היינו היחידים שהיינו בו וכולם נהרו לשלוש מסלולים אחרים. אחד עם אחוזי הצלחה טובים מאד, עוד אחד עם אחוזי הצלחה שהם בסדר אך אם רופא מאד מוכר והשלישי עם מערכת יחסי ציבור ופרסום מאד ארגסיביים אך 10% הצלחה בקרב חברי הפורום(אפילו אנחנו שקלנו ללכת עליו רק בגלל הפופוליות של בקרב חברי הפורום, מזל שלא עשינו זאת). לא סתם שיר מספרת על הגל של שליליים שהיו בהתחלה של הפורום וכמה זה היה מדכא
. היום המסלול שבו היינו בו הוא מבין הפופולרים בפורום עם 80% הצלחה בקרב חברי הפורום. עם לפני שנה לא הייתי דוחף בצורה מאד אגרסיבי מתוך אמונה שהמסלול שהיינו בו הוא באמת טוב אני לא חושב שהוא היה כל כך פופולארי היום בפורום ועם גל הצלחות כזה גדול. לידיעכם, הרופא שלנו עד היום טוען שיש לו בסביבות 50% הצלחה. בחודש האחרון הגיע נציגה ראשונה של מסלול צכיה. הלוואי שהיא תצליח בו ויחסית המסלול נראה די אטרקטיבית מבחנת התמורה שבו למרות שהיא קצת יקרה. אני מאד הייתי רוצה שמסלול זה יצליח כמו המסלול שאנחנו היינו בו אבל נציגה אחת ממסלול זה אינה יכולה להבא מדגם מייצג למרות שאנחנו יודעים על מסלול זה קרוב לשנה. טבעו של אדם הוא לעשות השוואות זה מול זה וללכת לאיפה שהרוב. בהתחלה רוב חברי הפורום היו במסלול הכי כושלת בקרב חברי הפורום, (זאת המסלול שאת טוענת ובצורה מוצדקת לדעתי, שרימו אותך). אני לא רוצה שמקרה כזה יחזור על עצמו ורוצה למנוע מצב כזה מהתחלה. ומכאן נובעת ההתנגדות שלי.
 

אדוינה

New member
מלח אני מודה לך על הדאגה....

היי מייקל, ובאמת טוב לראות אותך

האמת, כל פעם שאני רואה את אותך פה, ליבי נקרא
על איך שהגרול התאכזר עליכם
, אך מתמלא הארצה על זה שאתם ממשיכם ולא מוותרים על החלום
והוא יתגשם. לגבי מה שאני אמר לגבי המידע הזו. מידע כזו יכולה להטעות בקבלת החלטות באיזה מסלול לבחור ויכול לחסום אפשרות של פתיחת מסלולים אחרים והגדיל את התחרות בניהם. ע"י כך לפגוע בנו מבחינת מחיר ותנאים. החודש האחרון הוכיחה כמה שבפורום מתחיל לקבל הכרה בקרב נשים הזקוקות תרומת ביציות ואני חושב שאחד התורמים "בגידול ברייטינג" היינה היותה כמה שיותר אובייטקיבית ללא העדפה ברורה למסלול מסיום. אני אתן כמה דוגמאות: קחי למשל את המסלול שאנחנו היינו בו. לפני שנה אנחנו היינו היחידים שהיינו בו וכולם נהרו לשלוש מסלולים אחרים. אחד עם אחוזי הצלחה טובים מאד, עוד אחד עם אחוזי הצלחה שהם בסדר אך אם רופא מאד מוכר והשלישי עם מערכת יחסי ציבור ופרסום מאד ארגסיביים אך 10% הצלחה בקרב חברי הפורום(אפילו אנחנו שקלנו ללכת עליו רק בגלל הפופוליות של בקרב חברי הפורום, מזל שלא עשינו זאת). לא סתם שיר מספרת על הגל של שליליים שהיו בהתחלה של הפורום וכמה זה היה מדכא
. היום המסלול שבו היינו בו הוא מבין הפופולרים בפורום עם 80% הצלחה בקרב חברי הפורום. עם לפני שנה לא הייתי דוחף בצורה מאד אגרסיבי מתוך אמונה שהמסלול שהיינו בו הוא באמת טוב אני לא חושב שהוא היה כל כך פופולארי היום בפורום ועם גל הצלחות כזה גדול. לידיעכם, הרופא שלנו עד היום טוען שיש לו בסביבות 50% הצלחה. בחודש האחרון הגיע נציגה ראשונה של מסלול צכיה. הלוואי שהיא תצליח בו ויחסית המסלול נראה די אטרקטיבית מבחנת התמורה שבו למרות שהיא קצת יקרה. אני מאד הייתי רוצה שמסלול זה יצליח כמו המסלול שאנחנו היינו בו אבל נציגה אחת ממסלול זה אינה יכולה להבא מדגם מייצג למרות שאנחנו יודעים על מסלול זה קרוב לשנה. טבעו של אדם הוא לעשות השוואות זה מול זה וללכת לאיפה שהרוב. בהתחלה רוב חברי הפורום היו במסלול הכי כושלת בקרב חברי הפורום, (זאת המסלול שאת טוענת ובצורה מוצדקת לדעתי, שרימו אותך). אני לא רוצה שמקרה כזה יחזור על עצמו ורוצה למנוע מצב כזה מהתחלה. ומכאן נובעת ההתנגדות שלי.
מלח אני מודה לך על הדאגה....
אני בטוחה שזו דאגה כנה. אבל אני ועוד רבים פה חושבים אחרת ממך. אני בטוחה שהגולשים פה נבונים כדי לעשות את האבחנה,לקחת את המידע הרלוונטי להם,ולקבל את ההחלטות המתאימות להם. זו דמוקרטיה,ואין כאן משטרת מחשבות.הגולשים אחראים לעצמם,ואני סומכת עליהם!המטרה של הפורום בין השאר,זה לתת מידע. אני מקווה שאור תתחיל את ההתפקדות למרות כל מה שנכתב לה. שיהיה יום נהדר לכולנו!
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה