מה רע ברוע?

[זכיר]

מה רע ברוע?

 

[הזהב הלבן]

בתשובה לשאלתך...

תלוי לאיזה רוע אתה מתכוון למטבע הזה יש יותר משני צדדים... טוב - רע - ורשע אם תהייה טוב מדיי תפגע אתה אם תהייה רשע, תפגע באחרים אבל מה קורה, כשאתה רע? ראשי-התיבות של המילה רע, על פי הקבלה, הן ר"ע=רצון-עצמי לפעמים אין ברירה, אלא לדחות בקשת עזרה, כשאין לך את המשאבים הנפשיים, או הכלכליים להשקיע - אחרי הכל, אם תתן ואין לך בשביל עצמך, תפגע בעצמך, והעזרה לא תעזור לאיש מכם בעצם - משמע, יש מצבים, שאתה חייב להיות רע, על מנת לשמור המלאי של עצמך. אך מה קורה, כשהרע הופך לדבר קיצוני, והאות ש' נכנסת באמצע? משמע - יש דרך להיות רע ולהשאיר טעם טוב! אם תדע לתבל את הרוע בטוב ובהתחשבות, אין שום רע! אך אם תקצין את הרוע ותהפוך אותו לרשע, אבוי לך ואבוי לסובבים אותך! שבת שלום

 

[אילנהחלפ1111]

לא הבנתי אם תהיה טוב מדיי תפגע?

 

[הזהב הלבן]

אם תהייה טוב מדיי, תפגע בעצמך!

כן, אילנה, גם לטוב צריך שיהיו גבולות. נתינה מוגזמת, היא עודפים של טוב, היא תפגע גם בנותן וגם במקבל. האיזון הוא דבר נחוץ.

 

[אילנהחלפ1111]

למה לתת גבולות שהדברים נעשים מרצון

אינני מסכימה וכדי שלא אבטל אתגישתך תני דוגמא כדי שאבין את כוונותיך אילנה

 

[הזהב הלבן]

דוגמא...

בואי ניקח דוגמא ישירה מעולם החומר... אדם עובר ברחוב ורואה קבצן... האדם רך הלב, מרחם על הקבצן, וכל מה שיש לו בכיס אלה 10 שקלים, בהם הוא צריך לקנות לחם וחלב, שיספיקו לו ל-3 ימים... אם יתן האדם לקבצן את 10 השקלים, לא יהיה לו מה לאכול במשך 3 ימים, וגופו יחלש. אם האדם יותר מדיי טוב, הוא יפסיד את המעט, שיש לו בשביל עצמו! אם הוא לא תלוי בעשרת השקלים, כדי לאכול, לא יקרה כלום, אם הוא יתן אותם לקבצן! אדם צריך לדעת לדאוג קודם כל לעצמו, לבדוק אם יש לו מספיק בשביל עצמו. אם אין לו מספיק בשביל עצמו, הוא יפגע אם הוא יתן, אך אם יש לו די והותר, את ההותר הוא יכול לתת, אך את הדי הוא חייב לשמור לעצמו. הדוגמא היא מתוך התחום הכלכלי של חיינו, אך בואי ונהפוך את הכסף למאגרים נפשיים...!

 

[אילנהחלפ1111]

בואי נקח את הדוגמא שלך...

ונגיד שהאדם רך הלב כאב ורחם על הקבצן והחליט על אף מצבו לסבול העיקר לתת לקבן את כספו את פרנסתו וזאאת עשה מרצונו לא אולץ ונניח שעל אף ליבו הרך לא נתן לקבצן את כספו למרות כאבו האם האדם הזה יהיה רגוע ולשלון גם לא משום שכל הזמן נקיפות מצפונו יעיקו עליו לכן כל אדם צריך לעשות את מה שדוחף אותו או מרגיש רק אם זה רצונו ושלם איתו כשיהיה שלם גם אם יתן את כספו וירעב יתחזק כי ירגיש שעשה ומילא את מצוותו לזולת אילנה באהבה ובהתבוננות מגיעים לשלימות

 

[הזהב הלבן]

אילנה יקירתי

נתתי את הדוגמא, רק כדוגמא להבהיר את כוונתי, ברור שרעב עדיף על נקיפות מצפון! אבל אני חוזרת ומבקשת ממך, את הדוגמא החומרית להשליך על משאבים נפשיים... במקום 10 ש"ח למזון ל-3 ימים, שימי טראומה, שהאדם עבר... במקום הקבצן, שימי אדם אחר הזקוק לתמיכה והקשבה... אדם, שרק חווה טראומה, אם תבקשי ממנו לתמוך ולהקשיב לאחר, בזמן בו הוא אמור להתאושש מדבר קשה, הוא יתמוטט! הרי לא מבקשים מהיושבים שבעה להקשיב לצרות של אחרים - וזו רק דוגמא!

 

[הזהב הלבן]

ועוד הערה קטנה...

אילנה, יקירתי, דריה השאירה לנו חומר למחשבה לשבת, ובאחת התגובות, תגובתך שלך: "איך אדם יכול לתת ממה שאין לו?" לזה בדיוק אני מתכוונת, אילנה!

 

[אילנהחלפ1111]

בקשר לדוגמא...

אולי אנחנו לא רואות את הדברים באותה הדרך ואינני רוצה לשנות את ראיתך ואולי את צודקת אבל אני רואה זאת בזוית אחרת לגבי "איך אדם יכול לתת ממה שאין לו" זה אאדם שאין לו תכונה, או רגש שאותו הוא יכול לתת או להעביר ואם הפכנו את הקבצן לטראומה אז אדם בעל ניסיון במוות, במחלה כן יכול ויש לו מה לתת מניסיונו אולי את מתכוונת שנפשית אינו מסוגל באותה עט גם לחוות וגם לתת וזה כבר אינדיבידואלי כל אדם ויכולתו יש אנשים שלא מסוגלים לכאוב ולעודד ויש אנשים שההזדהות בכאב מעודדת ומחזקת מקוה שעניתי על האי ההבנות בכוונות ואם לא סלחי על כך אילנה באהבה ובהתבוננות מגיעים לשלימות

 

[הזהב הלבן]

אילנה, יקירתי ../images/Emo24.gif

לכל אדם יש את הרגשות שלו, הדעות שלו והמחשבות שלו... לכל אדם יש את האמת שלו ואת מה שטוב רק בשבילו... יש אדם שהמאגרים הנפשיים שלו מתמלאים, דווקא בעיתות מצוקה, אבל יש אדם, שבעיתות מצוקה, נחלש ואינו יכול לתת מעצמו. בכל מקרה, כל אדם, חשוב שתמיד יתן מעצמו = ממה שיש לו לתת ולא יתן את עצמו = מה שמכלה את כל החיות שלו. שתינו מדברות בדיוק על אותם דברים, רק במילים שונות!

 

[אילנהחלפ1111]

כנראה כך ושיהיה לךיום נפלא

 

[זכיר]

דוגמא מעניינת...

והיה ולאדם אין בעיית משאבים... מה עם הקבצן? יכול להיות שאותם עשרה שקלים שמקבל הקבצן ינציחו או יחזקו את בחירתו בקיבוץ נדבות? יכול להיות שאותו קבצן, בראותו שאין פרנסה בקיבוץ, יחפש אחר מקור פרנסה חלופי, ימצא עבודה, יתפרנס בכבוד ויכלכל את ילדיו מזון, בריאות וחינוך טוב יותר?

 

[מיכל מנדל]

ברוך בואך זכיר../images/Emo24.gif

 

[זכיר]

ברכות לנוכחות ../images/Emo57.gif

 

[fatal03]

יום יום ../images/Emo104.gif

אנ ינפגש עם אנשים משני הצצדים בעולם הזה ... הצד הרע והטוב .. לא כדי להתקרב לרע בגלל שלרע יש סוף, הטוב תמיד מנצח ... דרך רשעים תאבד דרך צדיקים(זה הטוב) השם יודע .. הצד הרע לא יהיה לו דין בעולם הבא.. רע בעצם מה זה בן אדם שניהיה רע הוא לא מודע למה שהוא עושה בגלל שהצד הרע שולט בו עם ניתן דוגמא בימים האלה יש מלא דברי םרעים שמתלבשים על האנשים עכשיו בן אדם שניהיה רע והוא רע הוא זה לא שרע זה משיש לו ועושה אותו רע ולזה הוא לא מודע , אז אנ ימנסה להגיד פה שהרע מתחיל להיות רע בסוף הרוע שולט בו אז עדיף לא להתעניין בצד הרע...

 

[אילנהחלפ1111]

שלום לך ויופי לראותך כאן../images/Emo140.gif

 

[loquado]

-מהמותן

מכיר את המשפט "ואהבת לרעך כמוך" ? הוא לא נכתב רק במובן של חברך אלא גם במובן של לקבל בעצמך את הדבר שאתה תופס כ"רע". כי בעצם הדבר שאתה קורא לו רע ....-לא בטוח שהוא רע. יכול להיות שהסיפור על הציפור הקפואה בשלג שעברה מעליה פרה והטילה את מימיה ממחיש את העניין היחסי בצורה טובה. שתן הוא רע ? -אם זה בצלחת שלי כן. אם זה כדי להציל אותי מקור אז זה טוב ? וכן -יש נקודת אמת לכל דבר ודבר.

 

[מיכל מנדל]

רע בהיפוך הוא...../images/Emo9.gif

רע בהיפוך הוא ער... האם להיות ער זה הוא דבר שלילי? ילדים בגיל ההתבגרות הופכים להיות רעים אל הוריהם וערים אל עצמם. ובהמשך לדבריה של זהב לבן: רע לא בהכרח התנהגות שלילית להיות רע זה להיות במודעות לעצמך. הוספת הש במרכז המילה רע היא זו שהופכת את התכונה לתכונה שלילית. אולי? ואולי זו בעצם נקודת מבט בלבד? רשע אפשר לקרוא בהיפוך כעשר או שער... עשר בשבילי זו שלמות... שער מעלה בי קונוטציה לכניסה לעולמות אחרים... אין נכון או לא נכון לדעתי אין טוב או רע... יש -זה מה שאנחנו רואים בעיננו האשליתיות. ומה שאנחנו מפרשים על פי תפיסתנו ותפיסת עולמנו. יום טוב לכם

 

[שמירה]

השאלה היא מה זה רוע

אתה תגדיר רוע בצורה כזאת ואחר יגדיר רוע כמשהו אחר. הוויכוח הוא לא אם נניח לרצוח זה רע ומה רע בכך, או אם לגנוב זה רע או טוב, אלא מהו הרע ומהו הטוב. אם אין הגדרה אחת ברורה - גם אין שאלה. אז לפני שאתה שואל שאלה, בבקשה הגדר את מושגיך באופן שיהיה מקובל לא רק על כולם אלא באופן אבסולוטי.