מה קרה ל"משפחה" ?

[Astroo]

בעולם החרדי

ההורים מוצאים לבניהם את הכלה הכי טובה שאפשר בהתחשב במגבלות הסטטוס שלהם בתוך החברה. בעולם החילוני, בהיעדר מוסד שידוכים, כל גבר חילוני מוצא כלה בהתאם ליכולת החיזור שלו, ולא באמת אחת שמתאימה לו.

 

[dori78]

בעולם החרדי

ההורים מוצאים לבניהם/בנותיהם את השידוך הכי טוב שאפשר, במגבלות הסטטוס שלהם בתוך החברה. זה לא בהכרח אומר שיש בין הכלה והחתן חיבור טוב או משיכה פיזית. זה גם לא מבטיח שבשידוך אחר הם היו פחות מרוצים או פחות מצליחים מבחינה אישית. שלא לדבר על המקרים בהם מתחילות בעיות פוריות ואז מאשימים את השדכן שעשה עבודה גרועה וההוכחה היא חוסר הפוריות - אפילו אלוהים לא מעוניין שהזוג הזה יקימו בית בישראל.

בעולם החילוני, בהיעדר מוסד שידוכים (כי מה זה עולם אתרי ההיכרויות, לא "מוסד שידוכים"?), כל חילוני/ת מוצאים בן זוג בהתאם לגישה הכללית שלהם בחיים - להתפשר על הראשון/ה שמסכים/ה, לחפש מישהו שיהיה להם נעים ונחמד איתו לאורך זמן, ללכת על הכוסית/חתיך הורס בלי קשר למסוגלות שלהם כבני זוג פוטנציאליים לבניית משפחה וכד'.

 

[Astroo]

לא קשור לגישה הכללית בחיים

אלא ליכולת החיזור בלבד. מי שמוכשר בזה ויודע להתחיל עם בחורות ולחזר אחריהן, ימצא בנות זוג איכותיות יותר. זה דומה לג'ונגל ולברירה הטבעית.

אתרי ההיכרויות זה לא באמת מוסד שידוכים. בשידוכים אמיתיים יש כמה רמות סינון, עד שבני הזוג הפוטנציאליים נפגשים. באתרי ההיכרויות צריך להיפגש עם מאות "מועמדים" כדי למצוא משהו נורמלי, ויש שם גם מלא בחורות שמחפשות רק ארוחה במסעדה בחינם (ברוסית התופעה נקראת "דינמו").

 

[חיים נחמן עלאק]

זכר אלפא יכול להכיר בכל מקום,

כל אשה שירצה. הוא יכול להמשיך איתה יחסים כמה זמן שהוא רוצה, ואחר-כך לזרוק אותה לאנחות ולמצוא אחרת באותה כלות, או אפילו לנהל יחסים עם כמה נשים במקבים, ולא תמיד אפילו יש לו צורך להסתיר את העניין מכל אחת מהנשים. הוא דומה לעכבר שחי בגורן, לתולעת בתוך תפוח, לאמבה בנוזל העשיר בחומרים אורגניים.
אחרים נאלצים להסתפק באתרים וסוכנויות להכרויות...

 

[חיים נחמן עלאק]

כלות=קלות

 

[Astroo]

טוב, אתה כמובן קצת מגזים

לא בכל מקום ולא כל בחורה, אבל כן - יש גברים שיש להם כשרון טבעי להתחיל עם בחורות. יש גברים אחרים שהולכים לקורסים לאומנות הפיתוי ומשתפרים בזה. אבל אני לא מבין מדוע אני צריך להיות זכר אלפא או מומחה באומנות הפיתוי כדי למצוא בת זוג נורמלית. מה אנחנו, להקת שימפנזות או חברה אנושית מודרנית?

 

[beatman]

ה"חוק" היבש אומר שככל שתרצה למצוא בת זוג

יותר נקבה, כך תצטרך להיות יותר זכר אלפא.
אבל אם אתה רוצה בת זוג נורמלית (לא הבחורה הכי פצצה והכי מבוקשת, אבל בהחלט טובה) לא חייב להיות גבר גבר, אבל עדיין להפגן גבריות.
אנחנו אולי חברה אנושית מודרנית אבל המוח שלנו תוכנת כמו חיות.

 

[אלי צפון]

כי הסטנדרטים גבוהים...

במדינה שבה רוב הבחורות יפות, חכמות ומשכילות, בחורה רגילה וממוצעת תהי חסרת ביקוש. במדינה שבה רוב הבחורות מכוערות, טיפשות וחסרות השכלה, לבחורה טובה-פלוס יהיה ביקוש רב והרבה בחורים יחזרו אחריה.

בישראל כנראה יש הרבה "זכרי אלפא", כאלה שיודעים לחזר ולכבוש, אז סתם בחור רגיל נשאר בצד ונאלץ להשקיע הרבה יותר תמורת הרבה פחות. אם כל הגברים כאן היו נעבעכים ושלימזלים, אז בחור רגיל ונורמלי היה מהווה מציאה גדולה.

 

[beatman]

מה זה בדיוק "נעבעכים ושלימזלים" ?

 

[אלי צפון]

נעבעך = מסכן, שלימזל - (שלא-מזל) - חסר מזל

זה הפירוש המקורי, אבל המשמעות קצת שונה. יצא לך לצפות בסרט "קונילמל"? אז הוא נעבעך ושלימזל קלאסי. עקום כזה, גמגמן, ממושקף, פוזל, מכוער, צולע. בכל עיירה יהודית היו 'טיפוסים'' כאלה. אז במדינת-שטעטל שבה הרוב הגדול הם כאלה, בחור רגיל ונורמלי נתפס כאיזו מציאה גדולה.

אפשר לתת דוגמה אחרת. רוסיה למשל, יש שם המון שיכורים ושתיינים. אם יגיע לשם בחור רגיל שלא שותה אלכוהול בכלל, כל הבחורות יתנפלו עליו. בישראל לעומת זאת, בחור שלא שותה נתפס כאדם רגיל שאין אצלו שום יחוד. בחברות שבהן הסטנדרטים נמוכים, כל ממזר מלך. כמו שבמדבר "כל קוץ - פרח". בחברות או במדינות שבהן הסטדנרטים מאוד גבוהים, גם אדם חתיך, חכם ואיכותי, לא תמיד יהיה במקום הראשון כיוון שיימצאו טובים ממנו. אדם רגיל-ממוצע יהיה הרחק מאחור.

 

[אלי צפון]

נעבעך ושלימזל מודרני זה אחד כמו "אלכס"

מ"היפה והחנון". אחד כמו "סטיב ארקל" מהסדרה "אריזה משפחתית". הוא כל הזמן היה נופל על משהו. בדיחה יהודית ישנה: מה ההבדל בין שלומיאל לשלימזל? שבאירועים משפחתיים, השלומיאל שופך את המרק החם על השלימזל.

אפשר לומר שגם גלעד שליט הוא סוג של נעבעך...

 

[beatman]

הבדיחה עזרה להבין את המשמעויות תוך שניה.
אותו אלכס כנראה לוקה באיזה אוטויזם כמו שאסטרו אמר, כי פשוט א-י-ן יצורים כאלה, זה לא תקין ולא בריא.

 

[Astroo]

וזה בדיוק מה שמעוות בשיטת ההיכרויות החילונית

בשיטה החרדית זה לא כך, ושום זכר אלפא או ביתא לא יהנה מיתרון במציאת זוגיות על פני "חנון".

 

[אלי צפון]

אבל הטבע הועיד להם את היתרון הזה

על פני ה"חנונים", אז למה צריך לקחת מהם את זה? הם עצמם לא יסכימו לוותר על היתרון ונתוני הפתיחה המאוד גבוהים שלהם.

 

[Astroo]

אנחנו לא בטבע, אלה בחברה אנושית מתקדמת

אנחנו לובשים בגדים, גרים בבתים וקונים את האוכל בחנויות, ולא גרים במערות וצדים את האוכל. כנ"ל גם האופן שבו אנו רוכשים בנות/בני זוג לא צריך להיות דומה לג'ונגל.

 

[Astroo]

*אלא

 

[Berethor]

הם חושבים שגבריות נמדדת

בכמה נשים מסכנות וטיפשות הם נצלו. גברים שלא שווים כלום משום בחינה ומתייחסים לנשים כמו זבל חושבים שהם משהו.

 

[חיים נחמן עלאק]

אבל הקריטריון לתוך כמה נקבות הזכר "זרע"

זה הקריטריון היחיד שלפיו נמדדת רמת הגבריות במבחן התוצאה בטבע, אצל בבונים או קופי-אדם.

 

[Berethor]

וזה בדיוק מה שהם

 

[beatman]

הבנות נופלות שלל לחיזוריו ואז מתלוננות

ש"הגברים רעים", כי הגברים שהן אוהבות לא בדיוק נאמנים או קשובים כפי שציינת.