מה יש בעולם הבא?

[סהרה באפילה]

מה יש בעולם הבא?

שמעתי כל מיני דעות מעניינות (ואפילו מוזרות) בנושא, וסתם עניין אותי לדעת מה אתם חושבים שיקרה אחרי שנמות?

 

[שוב משתמש בצלילים]

לדעתי לא קיים עולם הבא

זו כמובן רק את דעתי ולא כולם כאן חייבים להסכים איתי

בו אני אגיד לך ככה, עד היום לא התקבלו שום עדויות חותכות או מבוססות כי קיים "עולם הבא", אף אחד מעולם לא חזר משם לספר חוויות ככה שהכל מבוסס על ניחושים ועל נדמה לי. יש אמנם אנשים שחוו מוות קליני ולאחריו הם סיפרו על כך כי יצאו מגופם ונימשכו לעבר אור חזק, מינהרה וכל זה, אבל מדענים ורופאים רבים מייחסים את החוויות הנ"ל להזיות שנוצרות במוח בזמן שאדם נמצא במצב קשה, אז המוח משחרר חומרים כימיים שההשפעה שלהם דומה מאד להשפעת סמים מטרתם לנטרל את הכאב ולהרגיע. אם אמנם קיימת נשמה שיכולה לצאת מהגוף ולחשוב באופן עצמאי באוויר הפתוח ללא גוף מדוע אנחנו בכלל זקוקים למוח פיסי? מהיכן הגיעו הנשמות של האנשים הראשונים שנולדו על כדור הארץ? והיכן נוצרות נשמות "חדשות"? מי יוצר אותן? אלוהים? (אני אישית ממש לא מאמין בו) לדעתי כאשר אדם מת קורה איתו בדיוק מה שקורה עם כל בעל חיים אחר שמת, ולא משנה אם זה פיל, עכביש, או חיידק - גופו מיתפורר באדמה ומזין סידרה שלמה של חרקים וחיידקים, בסופו של דבר לא נשאר ממנו כלום, גם לא נשמה. הצעתי כאן ניסוי פשוט שיאפשר לדעת אם בזמן סאנס מדברים עם רוח אמיתית של אדם שמת או שמדובר רק בדמיון, אבל החברה כאן לא היתלהבו לבצע אותו, חבל.... כל הרעיון של רוחות ועולם הבא מבוסס לדעתי על קושי של בני האדם לקבל בתור עובדה אובדן של אדם קרוב ויקר, כאשר אנשים מאמינים שקיים עולם הבא שאליו הולך אותו אדם אהוב לאחר מותו, יותר קל להם לקבל את עובדת המוות, זה מנחם. משתמש בצלילים

 

[FrecCo]

דיעת נגד.

קודם כל, תרשה לי להציע לך שבמקום להיות נעול על עמדתך של "תנסו את מה שהצעתי ותראו שסיאנס זה לא אמיתי", לך תתנסה אתה בעצמך באחד. זכור לי שהציעו לך את זה כבר, אז אם אתה לא מוכן לקבל הצעה של אחר כדי להוכיח טענתו, אל תצפה שיקבלו את שלך. לא התקבלו שום עדויות שקיים עולם הבא, ומנגד- לא התקבלו שום עדויות שלא קיים אחד. אני בעצמי לא בטוח בקשר לנשמה, הקומון סנס שלי נוטה להאמין שבבנאדם אין יותר מאשר גוף ושכל שמפעיל אותו ואת כל כולו. אני כמעט ולא מכיר אנשים שלא משתמשים בכל ביטוי שני במיחה "נפש" או "נשמה" , ואני מניח שאני בעצמי נוטה להשתמש בהם, אבל בכלל לא בטוח שהם קיימים. אולי יותר קל להשתמש במילים האלה כדי לבטא משהו שהוא אני ורק עצמי, אבל נובע ת'כלס, מהמוח. אבל זו כבר דעה והתחבטות שלי לבין עצמי. איך אני יכול לפקפק בקיומה של נפש, ועדיין להאמין ולהיות משוכנע ב-20 מיליון אחוז שאחרי המוות- בנאדם לא נגמר? זה פשוט מאוד. תגדיר לעצמך "אני". לדעתי, זה לא תלוי מוח ולא בהכרח (למרות שזה אפשרי לטעמי), תלוי נפש. יש ב"אני" גרעין יותר מתומצת של משהו, שממשיך איתך, לא יודע עד מתי, לא יודע למה ואיך, בשביל זה כבר צריך לענות על שאלות קיומיות יותר קשות כמו איך הכל התחיל או איך יגמר- אבל אני יודע שהוא ממשיך איתך אחרי המוות. אני מסכים שאמונות רבות של אנשים נובעות מקושי לקבל את המציאות כפי שהיא. במקרה הזה, לרוב, אני ממש לא מסכים. אולי אצל חלק מהאנשים זה ככה, אבל אצל חלק אחר, יש פשוט את הידיעה הברורה שטמועה עמוק בתוכנו, שאחרי המוות- לא הכל נגמר. ותאמין לי, או שאל תאמין- אבל אין לי שום בעיה לקבל מוות או סוף מוחלט שלי אחרי המוות. יום טוב

 

[שוב משתמש בצלילים]

טוב

 

[שוב משתמש בצלילים]

הא ועוד משהו

אני "נעול" על עמדה שגיבשתי לעצמי במשך הרבה שנים ומתוך נסיון שצברתי ודברים שלמדתי והיתנסתי בהם, זו לא דעה שהגיע אלי סתם ככה מהאוויר. כמו שאמרתי אני לא מכיר אף אחד שמבצע סאנסים, ואני לא מתכוון לבצע סאנס עם אנשים שאני לא מכיר ככה שאין לי כרגע גישה מעשית לאפשרות של ביצוע סאנס. הניסויי שהצעתי כל כך פשוט ולא מצריך שום מאמץ או אמצעים מיוחדים, אני חושב שכל טיעון לאי ביצוע של הניסויי התמים הזה הוא תירוץ. משתמש בצלילים

 

[סיגלית 11]

העולם הבא

הרשה לי לענות לך לגבי הסוגיות שהעלת לגבי עולם הבא", אף אחד מעולם לא חזר משם לספר חוויות ככה שהכל מבוסס על ניחושים ועל נדמה לי. יש אמנם אנשים שחוו מוות קליני ולאחריו הם סיפרו על כך כי יצאו מגופם ונימשכו לעבר אור חזק, מינהרה וכל זה, אבל מדענים ורופאים רבים מייחסים את החוויות הנ"ל להזיות שנוצרות במוח בזמן שאדם נמצא במצב קשה, אז המוח משחרר חומרים כימיים שההשפעה שלהם דומה מאד להשפעת סמים מטרתם לנטרל את הכאב ולהרגיע. מאין למדעני שזה אכן כך . מה מסמיך אותם לחשוב כך הם רק יכולים לנחש ולשער כפי שאנחנו יכולים . רק מי שהתנסה במוות קליני יכול להגיד האם זה נכון או לנכון . ולדעתי זו שוב עניין של אמונה . אלה שאינם מאמינים לא יחוו דבר כי לא יתנו לעצמם לחוות ואלה שכן יראו כל מני דברים . לגבי אם אמנם קיימת נשמה שיכולה לצאת מהגוף ולחשוב באופן עצמאי באוויר הפתוח ללא גוף מדוע אנחנו בכלל זקוקים למוח פיסי? נשמה בוחרת להכנס לתוך גוף על מנת לחוות את הדחיסות הקיימת ואת העולם הפיזי דרך המוגבלות הקיימת בחומר. נכון נשמה יכולה להיות עצמאית אך בעולפ הפיזי היא לא תוכל לחוות ולהתנסות במה שהיא אמורה להתנסות ללא גוף . כמו אותן נשמות טועות הנמצאות על כף הקלע שרואות אך לא יכול לחוות אין סובלות אך לא יכולות לשנות . מה זה נשמות חדשות ? הן חלק מהאלוהים. לאחר שאלוהים ברא את היקום הוא חלק עצמו והוריד חלק ממנו לחוויה עולפ הפיזי ובממדים עצמם . הנשמה היא חלק מאלוהים . צריך הלבין שהנשמה עצמה אינה יורת ד לחוויה אלא חלק ממנה . הנשמה מורכבת מ5 חלקים: נשמה, רוח, נפש, חיה, יחידה . כל חלק גלום בחלק השניכאשר חיה, יחיה, גלומות בנפש שחווה בעולם הארצי . הקבלה מתארת את תהליך של יצירת הנשמות מאדם ראשון שהוא בעצם אותו חלק שהוריד אלוהים ממנו לחוויה. האדם הראשון התנפץ ל600 ריבוא נשמות כאשר עלינו להבין שכל נשמה מורכבת מחלקקי נשמה הקרויים ניצוצות.אותם ניצוצות הן זרועות של אותה נשמה והום חווים בממדים השונים בועולם הפיזי כאשר כל החוויות עוברות אל ליבת הנשמה וכך יוצרת הנשמה לעצמה התפתחות .כאשר המגמה הראשונית של הנשמה היא להתאים עצמה חזרה לתדר האלוהי ולהתאחד מחדש עם אותו אור גדול. לגבי סיאנס אני מבינה את אותם חברים שאינם רוצים לבצע סיאנס מאחר וישנן בבועות אנרגטיות שנמצאות באותו כף קלע שכולות ליצור קשיים . צריךגם להבין שחיבור לנשמות שחוו כאן הוא תקשור נמוך. ואליהם גם מתחברים גם אנרגיות שליליות אחרות . לא מזמן הייתי צריכה לנקות אדם מבחינה אנרגטית מאחר והתלבשו עליו כל מני מתים שרצו לדבר איתו - בכל פינה שהוא הלך הם היו יחד איתו . יחד איתם הצטרפו אנרגיות שליליות שהוא חווה אותם כשדים . הוא ממש נבהל ראיתה איך תוך חודש מאז הוא תאר שהוא רואה את אותם מתים הוא פשוט הלך ודהה . מאדם קורן אנרגטית הוא הפך לשפוף לא מגולח ועמום מאוד. הוא לא רצה להודות שהוא מתעסק בדברים הלא נכונים . עכד שהם הפריעו לו לישון כל פעם שהוא עצם את עיניו הם היו מתחברים אליו מציעים לו כל מני הצעות עד שהוא נבהל . ואז הוא בא לבקש עזרה . אני יכולה לספר לך אין ספור סיפורים כאלה . לדעתי חסר לך המון מידע כדי להחליט אם אתה רוצה להאמין או לא להאמין אולי כדי שתלמד קצת על העניין ואחר כך תחליט מה אתה רוצה להיות? במידה ותרצה להתנסות אני מזמינה אותך לשעור שלי ברעננה - שעור התנסות חינם.

 

[I am a freak]

"כשאמות משהו ממני ימות בך, ימות בך"

תלוי מי אתה ומהן אמונותיך. כרגע, אין הוכחה או עובדה מסויימת. יהודי יגיד על העולם הבא משהו אחד, בעוד שויאקני יגיד על העולם הבא משהו אחר. הפריק.

 

[סהרה באפילה]

הסבר

לתיקון שאלתך: מי את? ולא מי אתה? (אלא אם כן יש לך משהו לספר לי על המיניות שלי שלא ידעתי בעצמי (-; ) אז ככה, אני יהודייה דתייה(בערך) , עם הרבה שאלות ובלי הרבה תשובות. השאלה שלי נובעת מתוך כך ששמעתי הרבה מאוד סיפורים של אנשים שחוו מוות קליני. רוב הסיפורים ששמעתי היו כמעט אותו דבר (משהו על יציאה מגוף אנוש, הרגשה של תחושה שאי אפשר להסביר במילים, ואז שופטים אותך - וברוב המקרים של מוות קליני, הנשפט משכנע את בית הדין של מעל שמגיע לו הזדמנות שניה). בעיקרון מצד אחד זה נשמע מוזר שרוב הסיפורים היו דומים, אבל מצד שני אם באמת זה רק הזיות של המוח, יכול להיות שכל האנשים שחוו מוות קליני כבר היה להם את התמונה של איך החיים אחרי המוות יראו והמוח שלהם פשוט יצר להם הזייה שזה באמת קיים. התחלתי לחשוב על הדברים האלה אחרי ספר שקראתי : "העולם שאחרי" וזה פשוט מלחיץ איך שאנשים שחוו מוות קליני מספרים בפרטי פרטים מה עבר עליהם. מכיוון שהספר נורא הציק לי (ואני כבר רגילה לקבל מסקנות מוטעות) ניסיתי לחפש מישהו שמבין בדברים האלה. הלכתי לרב (בטוח לרובכם לא מעניין לשמוע את דעתו כי יש לי הרגשה שרוב האנשים פה לא דתיים, וגם לי לא היה ממש אכפת מה דעתו של הרב אבל במקרה היה רב לידי אז החלטתי לשאול בכל זאת). הרב אמר שבעיקרון אף אחד לא ממש יודע מה יש אחרי המוות אבל משערים שיש סוג של בית דין עליון שקובע את גזר דינך והוא אמר לי לא לחקור בנושא מכיוון שיש דברים שלא ידועים מסיבות אלוהיות ואל לנו אפילו לנסות לחקור אותן מחשש שנצא עם מסקנות מוטעות. אבל מכיוון שמעולם לא הקשבתי לרבנים, אז ברור שניסיתי לחקור בנושא. אז כחלק מהמחקר שלי שאלתי אתכם מה הדעות שלכם בנושא כי אני כן מעוניינת לדעת מה הדעות השונות של כל מיני עמים למיניהם. (רוב הדעות שאני מגבשת נובעות אחרי תהליך ארוך של מחקר ואז החלטה, אבל לפי השיחות שקראתי יש פה כמה אנשים שלא נראה לי מכירים כל מיני צדדים אחרים אז הדעה שהם גיבשו לא בדיוק נכונה) בואנה, איזה מגילה כתבתי פה.....חחחח......... אם מישהו בכלל קורא את כל מה שכתבתי יישר כוחו. ואם כבר אני כותבת הרבה, אני אנצל את ההזדמנות הזאת לפרסם פורום שפתחתי לא מזמן ולא היה לי זמן עד כה לפרסם אותו (לכן רוב ההודעות שכתובות הם שלי) ואני אשמח מאוד אם תכנסו, תגיבו ותכתבו. הפורום הוא בעיקרון על סרטים ושחקנים, אבל אפשר לכתוב בוא על הכל (כולל סתם שטויות שכותבים כשמשעוממים: http://www.hydepark.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=12557

 

[שוב משתמש בצלילים]

את בדרך הנכונה....

כלל ברזל חשוב בחיים - לא ליבלוע כל סיפור שמספרים לך בלי שום חוש של ביקורת, טוב מאד שאת לא מקבלת דברים בצורה עיוורת אלא יוצאת לחקור אותם לעומק ולחפש תשובות, זו הדרך הנכונה, ואני מאחל לך שתימצאי את התשובות האמיתיות ותילמדי לסנן בין השטויות שתשמעי במהלך חייך לבין האמת. משתמש בצלילים.

 

[סהרה באפילה]

תודה

לפי דברים ששמעתי ממך גם אתה לא בולע כל מה שאומרים לך, אבל ההבדל ביני ובינך זה שאני תמיד פתוחה לאפשרויות אחרות, אם אני אגלה שמשהו על טבעי באמת קיים אז לא תהיה לי בעיה להאמין בו, אבל אני מקבלת הרגשה ממך שלפי דעתך אין סיכוי שמשהו על טבעי קיים. (תפתח את הראש טיפה יותר, תגלה דברים מעניינים) נ.ב. אני מאחלת גם לך שתמצא את כל התשובות שאתה מחפש....

 

[שוב משתמש בצלילים]

אני פתוח לכל אפשרות

אני לא סוגר את עצמי בפני שום דבר, אם יוכיחו באופן חד וברור שיש משהו רציני בכל העל-טיבעי הזה אני לא אפסול זאת ואהיה מוכן ליבחון ולישקול את הנושא, אבל עד היום כל ניסויי רציני שנעשה בנושא ניכשל, ולדעתי זה אומר הכל. אפילו כשהצעתי כאן ניסויי מאד פשוט לבדיקת נושא הסאנסים אנשים מיד גילו היתנגדות בלתי מוסברת לעניין ולא היו מוכנים לישמוע על כך, לזה קוראים אמונה עיוורת. משתמש בצלילים.

 

[סהרה באפילה]

תן לאנשים לחיות עם האמונות שלהם...

אני לא מבינה למה זה כל כך מטריד אותך שאנשים מאמינים בדברים שאתה לא מאמין. עלה בדעתך שאולי הם רוצים להאמין בזה (אפילו אם זה לא נכון). הרבה אנשים שואבים כוח מהאמונות שלהם, אם תקח להם את האמונה לא ישאר להם שום דבר לחיות למענו. לפי דעתי זה בכלל לא משנה אם אתה מאמין במשהו שלא קיים כל עוד זה לא מזיק לסביבה. תסתפק בעובדה שאתה לא מאמין ברוחות ותן לאנשים שכן מאמינים לחיות עם האמונות שלהם.

 

[I am a freak]

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

 

[חיימוo]

שלום סהרה ../images/Emo140.gif [אזהרה - ארוך]

המושג המקובל לאותה חוויה של יציאה מהגוף הוא Near Death Experience. או בקיצר NDE, המושג NDE מתייחס לקשת רחבה של תחושות אשר מדווחות ע"י אנשים שהיו קרובים למצב של מוות, או חשבו שעמדו בפני מוות. אין שום חוויה אחת ואחידה ע"י אלו שעברו NDE. (הדברים מוטי דת ואמונה) אפילו החוויה כמו: תחושת המנהרה והאור בסופה, הסרט שמתואר ע"י חלקם שבו הם רואים את חייהם כתקציר, וחווית היציאה מהגוף - קורות בצורה נדירה במהלך חווית ה-NDE. המושג NDE בדרך כלל משמש להתייחסות לחוית OBE - Out of the Body Experience. יש שתי רופאים שפרסמו את הרעיון ש-NDE זה הוכחה לחיים שאחרי המוות, שמותיהם: Elizabeth Kbler-Ross, ו-Raymond Moody, והם טבעו את המושג NDE. הראשונה ידועה על עבודתה על מקרים של מוות. והאחרון כתב מספר ספרים על החיים לאחרי המוות, ורשם גם אוסף של מאפיינים אשר הוא מחשיב אותם ל-NDE. לפי המאפיינים שהוא תאר: חווית ה-NDE הקלאסית כוללת צליל מזמזם/מצלצל, תחושה של שלווה, תחושה של יציאה מהגוף וצפייה בו מלמעלה, התקדמות במנהרת אור, הפגשות עם אנשים אהובים, כמו (ועל פי תאורו) פגישה עם ישו, פגישה עם מלאכים, אנשים שעברו מהעולם וכו'.. כאשר גם על פי המאפיינים רואים את כל החיים עוברים לפני העיניים, ותחושה שבה לא רוצים לחזור לגוף. כל התאורים שלו מבוססים על פרשנות של עדויות ואנקדוטות של רופאים, אחיות, ופציינטים.. המאפיינים ש-Moody תיאר בעבודתו הם מאפיינים שנרשמו תוך כדי השמטה של המקרים שסותרים את דעתו. Moody האמין שבאף ולו אחת מחוויות NDE לא היה אפקט חרדה. לפי העדויות 15% מהמקרים של NDE הם מחרידים ומעוררי בעתה.. ( אם את רוצה תימוכין חפשי ב-Google את "Blackmore 2004: 362") יש מספר של דיווחים של חויות NDE שליליות שבהם מתרחשים עינויים על ידי גמדים, ענקים, ושדים. יש שמפרשים את זה כהוכחה לקיום גהנום וגן-עדן, כאשר הנשמה כביכול עוזבת את הגוף ונוסעת לעולם אחר לזמן מסויים לפני שהיא חוזרת לגוף. וכאן מתחילה הבעיה, נניח שתחשבי שהחויה של NDE מהווה הוכחה לקיום גן-עדן וגהנום, אז מדוע רוב האנשים לא חווים לא חויה של גן-עדן ולא חויה של גהנום? אם תקחי את זה כראיה לקיום של גן-עדן וגהנום, אז המסקנה המתבקשת שאין באמת עולם הבא, ושהאנשים מגיעים למחוזות הלימבו. חלק מהסקת המסקנות שתחושת עזיבת הגוף צריכה להלקח כעדות של נשמה שיוצאת מהגוף, היא כתוצאה מאמונה. מחקר שנערך בנושא קבע שהמסקנות ש-Moody הסיק ותיאר כמאפיינים של יציאה מהגוף היא בגלל מצב קליני של המוח בעקבות הפסקה זמנית של פעילות משאבת הלב ואלחוש. יותר מזה, דווחו על מספר מקרים של אנשים שלא היו קרובים למוות ועברו חווית NDE. התופעות הדומות הם בדרך כלל בעקבות מצב של פסיכוזה (חוסר איזון ביוכימי במוח) או בעקבות שימוש בסמים, כמו חשיש/LSD.. אני אצרף לך קישורים כדי שתוכלי לעבור עליהם בעצמך כדי לחוות דעה:

Patients could suffer from careless whispers​

את הקישור הזה ("Using Ketamine to Induce the Near-Death Experience") אני מציע לך לקרוא, הנ"ל מדבר על שימוש בסם בשם Katamine כדי ליצור תחושת NDE. קראי גם את הקישור הזה ("Electrical stimulation of the angular gyrus...produced unusual sensations.") חוקרים משוויץ גילו שניתן ליצור תחושת OBE על ידי גירויי של אזור בשם ה-Angular Gyrus במוח..

 

[סהרה באפילה]

תודה רבה

הדברים שכתבת באמת נורא מעניינים

אבל יש לי הרגשה שתשובה חד משמעית אני לא אקבל, ומשיחה ארוכה עם חברה שלי יכול להיות שזה גם לא משנה. היא אמרה לי שכל האמונה היהודית מבוססת על "אמונה". אין לי שום הוכחות מדעיות לאמונות שלי אבל אני צריכה להאמין בתורה. היא אמרה לי שיש הרבה מאוד דברים שכתובים בתורה שפעם חשבו שהם סותרים את המדע, וגם היום יש כל מיני דברים מדעיים שסותרים את התורה, אבל אסור לי לערער את האמונה שלי בגלל הוכחות מדעיות מכיוון שהוכחות מדעיות משתנות עם הזמן. אני אמשיך לחקור בנושא, אולי אני אמצא משהו בסוף. תודה רבא על העזרה שלך, הקישורים שנתת לי עזרו לי המון

 

[חיימוo]

את צודקת..

אמונה זה עניין של אמונה ולא הוכחה, אם האמונה הייתה מבוססת על הוכחות היא הייתה כבר ידיעה.. בקשר למדע, יש כמה דברים שכדאי שתדעי - מדע פרושו לנסות למצוא הסבר לתופעות מסוימות תוך כדי ניסיון להמנע מתקלות אפשריות. לפני שמנסים לגלות דבר כלשהוא, יש מתודה מדעית שנועדה למנוע שגיאות אפשריות. המתודה המדעית כוללת - למידה של השגיאות האפשריות שעוללות לצוץ לפני עבודת מחקר. בדיקה של הספרות המדעית כדי לראות תוצאות של מדענים אחרים בתחום. כאשר מעלים היפותזה לבדוק שהיא ניתנת או להוכחה או להפרכה. כאשר בוחנים היפותזה צריך להגדיר מראש מה רוצים לבדוק. כתיבת התוצאה ופרסומה כדי שאחרים גם יוכלו לראות את התוצאות ולבדוק. כאשר מדען מבסס את דבריו על ניסויים קודמים הוא צריך לספק לכך תימוכין. בדיקה של מחקרים לפני שהם מפורסמים בדיקת אלטרנטיבות אפשריות אחרות לתופעות מסוימות הבדיקות צריכות להיות עם ציוד מדויק. ויש עוד דברים שחוקרים צריכים לעשות, צריך לעשות הבדלה בין פסאודו-מדע לבין מדע אמיתי, מדע אמיתי הוא מדע שעובד על פי מתודה מדעית שציינתי. בעוד שפסאדו-מדע הוא מדע שנראה כביכול מדע אבל הוא לא, ההבדלה היא ברורה, פסאדו-מדע זה "מדע" שהתאוריות בו לא יכולות להיות מופרכות.. יתכן שפה ושם מספר תאוריות מדעיות ישתנו מעט, אבל זה לא שולל את נכונתו של המדע שתפקידו לברר את האמת לגביי שאלות רבות באמצעות מתודה קפדנית וביקורתית, ואם העובדות יסתרו היפותזה מסוימת ההיפותזה תנטש..

 

[סהרה באפילה]

המדע תמיד משתנה

ככל שהמדע מתפחת אנשים מגלים הרבה דברים שבעבר היו עובדות וכיום הם דברים לא נכונים. רוב המדע מבוסס על חישובים, תאוריות, והוכחות שמה שמנסים להוכיח הוא לא לא נכון. אבל בקלות מישהו יכול לעשות טעות בחישוב, או לגלות עוד נתונים אשר לא ידע בעבר ולכן המדע זה דבר שמשתנה ולא ניתן להסתמך על עובדות כדבר וודאי. (כאחת שמכירה די הרבה מדענים ואנשים חשובים אני יכולה להגיד לך שהם מסתמכים על דברים שהוכחו כנכונים, אבל הם גם יודעים שתמיד יש סיכוי שבעתיד אותה עובדה או הוכחה עלולה להתגלות כלא נכונה ואז כל מה שהם עבדו עליו היה לשווא) המדע עצמו הוא גם דבר שמשתנה, כל הזמן הדברים מתפתחים וכיום אי אפשר להגיד על משהו שזה עובדה שבחיים לא תשתנה (חוץ מאולי האמונה). גם הידע הוא דבר שמתפתח, פעם אנשים חשבו שהעולם שטוח, היו מדענים שעשו הרבה חישובים והוכיחו שהעולם שטוח, ואז גילו שהעולם עגול וכל ההוכחות שמדענים אחרים הוכיחו כאשר הם מסמתכים על עובדה זאת היו לא נכונים. על מנת להוכיח משהו צריך קודם כל ששום הוכחה היא לא תמידית, ככל שהמוח מתפתח יותר ההוכחות משתנות.

 

[batel15]

אבישג.....

אם הבנת את מוזמנת להסביר לי.... אבל בקצרה....... את יודעת שאני שונאת את כ---ל הדברים הארוכים האלה....

 

[סהרה באפילה]

זה לא יזיק לך לקרוא מידי פעם....

את זקוקה לתירגול הזה.... חחחחחחחח, סתם צחקתי (אני יודעת שאת קוראת פולים) אבל בקטע של ההבנה את באמת צריכה לתרגל (שמתי לב שאת מתחילה להדבק בחוסר קליטה של עינת - אל תגידי לה שאמרתי את זה...) אבל בקצרה (ממה שאני הבנתי): יש דעות שאומרות - העולם הבא הוא סוג של מעבר ביניים בין העולמות, הנפש כל הזמן מתפתחת ומשתנה ועוברות בין כל מיני עולמות. יש דעות שאומרות - אין עולם הבא, בני אדם פשוט נעלמים אחרי מותם. יש דעות שאומרות - כל מיני דברים אבל לא כתבו את זה בפורום הזה.... מסקנה: אין מסקנה, תאמיני במה שבא לך....

 

[batel15]

עדיין לובנתי.....

חוצמזה התכוונתי נאומים כאלה אני שונאת...(סליחה אם פגעתי במישו...-זה פשוט יותר מדי לקרוא...) ועכשיו לדעות הראשונות- מעבר בין מה? איזה עולמות? עוד דעות- אם הנשמות נעלמות -אז הם לא מאמינים בגיגול נשמות? ואיזה עוד דעות? ועכשיו למשו שלא קשור (אין לי עוד איפה לכתוב לך ...אני בבית אז אני לויכולה לשלוח מסר ולא אימייל...)--מתי את באה עודפעם? שבת הבאה זה בפנימיה ואין סיכוי שאני אשתחרר עודפעם...(מתחילת השליש לא הייתי שם שבת..!)