מה היא תכלית האדם ?

[lאיתמרl]

מה היא תכלית האדם ?

אשמח לשמוע את דעתכם..

 

[tweeg]

האדם חסר תכלית,כמו כל דבר

 

[lאיתמרl]

ובשביל זה ירדת לעולם ?

 

[tweeg]

ירדתי לעולם?מאיפה?

 

[lאיתמרl]

מהמפץ הגדול..

/tapuzforum/images/emo6.gif

 

[tweeg]

../images/Emo35.gif

 

[פילטיק הגדול]

לא מדויק

האדם נוצר חסר תכלית, אבל אחרי שהוא נוצר, התכלית שלו היא לשרוד.

 

[tweeg]

nop

האבלוציה היא לא מטרה עליונה,היא לא חוק שמימי היא מנגנון ביולוגי שמכוון לשרידה,זה לא אומר שזה תכלית אנשים מתאבדים כל יום,איך התכלית שלהם לשרוד?

 

[פילטיק הגדול]

תפסת אותי

מודה באשמה

 

[DevArea]

כבר דנו בזה, לפני כמה ימים

http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=2059&MessageId=122797493. והנה הדעה שלי (אני מצטט ונותן קישור): אני לא חושב שלאדם יש מטרה מוגדרת בחייו. אני לא חושב שאדם מסויים נולד כש"משמים" הוא סומן למטרה זו או אחרת. בסופו של דבר, תהליך הבאת חיים חדשים לעולם הוא טכני מעיקרו, וקצת קשה ליישב את זה עם הקונספט של מטרה לכל אחד מהברואים. אבל, לכל אחד מאיתנו יש את האפשרות להכניס מטרה לחייו. כשאני אומר מטרה, הכוונה לאו דווקא לאיזשהו יעד שינחה את חייך, או לאיזשהו משהו "למען העולם". מטרה יכול להיות דבר מיידי שיתחלף בהמשך (ללמוד נושא מסויים, להצליח באיזשהו אירוע קרוב) - משהו שמנחה לטווח הקרוב והמיידי. זה דבר נחוץ, ולו רק כדי שנרגיש שיש לנו עבור מה לקום בבוקר. ויכול להיות לנו משהו (על אף שלא לכולם יש) שהוא גם מעבר לזה, מטרה קצת יותר כללית, בד"כ יש אותה לאנשים עם חשיבה לטווח יותר רחוק. נניח, לחסוך כסף לדירה שאני אקנה רק בעוד כמה שנים, לתכנן את מה שאני אעשה בפנסיה וכו'. במקרים מסויימים, תוך כדי החיים, אנשים מגיעים לעמדה שיש להם אפשרות לבצע דברים שהם מעבר ליכולות של אדם ממוצע. לקבל החלטות חשובות, לשפר את העולם. לא תמיד זאת המטרה שלהם, כמו שזה צירוף של מקרים והזדמנויות שהוביל אותם לנקודה בה יש להם את היכולת לעשות את זה. במקרים נדירים, אנשים מראש מציבים להם למטרה יעדים אלטרואיסטים לחלוטין, יעדים אוטופיים. ברוב המקרים, לא פשוט להגשים יעדים כאלה ולא כל מי ששם לעצמו אותם יצליח. הרוב ייכשלו. רוב אלה ששינו, לא ביצעו את השינוי מ"מטרה" אלא מאותו צירוף הזדמנויות עליו כתבתי קודם. בודדים יצליחו, ואותם, כנראה, תזכור ההיסטוריה בהערצה (או שנאה, תלוי מה המטרה). (מתוך: http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=2059&MessageId=122806643)

 

[lאיתמרl]

בוקר טוב !

אם לדעתך.. האדם נולד חסר תכלית.. זאת אומרת שאין אלוקים. וא``כ תענה לי מדוע אתה מעביר את זמנך לחינם ? לך תהנה מהחיים.. (תגנוב,תנאף,וכו`..) חבל שסתם תבזבז את זמנך היקר !

 

[פילטיק הגדול]

אתה לא מבין משהו בסיסי

רובנו פה (אני חושבת), לא מאמין שאלוהים קיים! למה אני לא הולכת להנות מהחיים? כי אני חושבת על הזולת. החוקים האלו בתורה לא באים למנוע שמחה, הם באים למנוע סבל לאחרים! נגיד שגנבת נעליים; זה אומר שהמוכר בחנות, המהל של החנות, חברת הנעליים, כולם יקבלו פחות כסף. ורוב האנשים (אני מקווה), עושים, בסופו של דבר, משהו שהם נהנים ממנו; לומדים נושא שהם אוהבים, חיים עם אנשים שהם אוהבים ועובדים בדברים ש, בסופו של היום, הם נהנים מהם. ומה תכלית האדם לדעתך?

 

[lאיתמרl]

אם אני מבין אותך נכון..

את אומרת אחרת.. לדעתך יש בעולם תכלית - וכל אדם צריך למצוא את התחום שלו. זה יכול להיות רופא, או שופט. וזה יכול להיות שחקן כדורגל או סנדלר . עכשיו.. בא נצא מתוך נקודת הנחה שהתכלית של אדם מסויים היא.. להיות רופא. נאמר שהוא לומד באוניברסיטה 10 שנים ולאחמ``כ הוא מקבל את התואר של רופא . סבבה ?! עכשיו.. איך יכול להיות שאדם חי 70 שנה בשביל אותו הרגע שהוא יקבל את התואר רופא ? מכיון שהוא בלימודים.. הוא לא הגיע לתכלית, וכשהוא קיבל את התואר רופא שכביכול זה התכלית שלו.. הוא כבר אחרי התכלית. וא``כ איך יתכן שאדם חי שבעים שנה בשביל ההנאה של אותו הרגע שהגיע לתכלית ?!? את שאלת.. מה לדעתי התכלית.. אני יודע שהתכלית היא ללמוד תורה ולקיים את מצוות הבורא ! ולפי זה לא קשה השאלה ששאלתי אותך.. מכיון שהתכלית שלי זה הדרך... כלומר אין יעד מסויים שאליו אני אמור להגיע.. אלא קיום התורה והמצוות שזו הדרך להמלכת הקב``ה וחיי האדם.. היא התכלית האמיתית !

 

[פילטיק הגדול]

לא לא לא

לא הבנתי אותי לגמרי!!! אני מסכימה בכלל עם שחר; לאדם אין תכלית מלבד היעדים שהוא קובע לעצמו. אני רק הגבתי על "וא``כ תענה לי מדוע אתה מעביר את זמנך לחינם ? לך תהנה מהחיים.. (תגנוב,תנאף,וכו`..) חבל שסתם תבזבז את זמנך היקר !" למה הוא לא גונב וכו' (ומקריאה שנייה, נדמה לי שאתה נהנה לגנוב, ואתה לא עושה את זה רק כי התורה אסרה על זה!). ובנוסף, אמרתי שנאשים עושים מה שהם אוהבים. זה הכל, עיוותת את מה שאמרתי לגמרי!

 

[lאיתמרl]

אוקיי..

קודם כל אני לא נהנה לגנוב, אני נהנה לנאוף וכמו שאמרת.. התורה אוסרת עלי . ועכשיו תעני לי.. אם לדעתך קיים המושג של חופש הביטוי וכל אדם עושה מה בא לו.. א``כ מה אכפת לך להרע לאחרים ? את תעשי מה שבא לך.. ואחרים יעשו מה שבא להם.. וכל אחד יחיה את החיים שלו באושר ועושר עד סוף חיי האדם הקצרים .

 

[פילטיק הגדול]

איך אני אחייה באושר ובעושר

אם כל יום יגנבו ממני, יאנסו אותי או ינסו להרוג אותי?! השאלה שלך, היא בכלל למה אנחנו צריכים את החוקים. לדעתי, זה בשביל שלא נפגע אחד בשני!!! אולי לך לא אכפת מאחרים, אבל לי כן, ואפילו בתנ"ך כתוב "אל תעשה לחבריך מה ששנוא עלייך". ולכן אני לא אגנוב מכיוון שאני לא רוצה שיעשו את זה לי, ולדעתי אם כל אחד ישמור על החוקים נוכל לחיות בצורה יותר שיוויונית.

 

[נרק אומן]

מצויין הגעת לנקודה..

``תורת אמת`` !!

 

[tweeg]

או לחילופין

מערך חוקים שנועדו לשמור על חברה

 

[פילטיק הגדול]

../images/Emo45.gif

 

[DevArea]

תשובה

דבר ראשון, אם אין לאדם תכלית לא אומר שאין אלוהים. לא יודע איך הגעת למסקנה הזאת, אבל היא שגוייה. אין לי תכלית מולדת, אבל אני כן רוצה לעשות משהו שיתרום לי ולאלה שאני אוהב (בהווה ובעתיד). אין שום קשר בין התורה, בין קיום האלוהים ובין מוסר ויחס הוגן לזולת. עם התפתחות האדם, הובן שכדי לאפשר לכולם לחיות את חייהם בנחת צריך להקפיד על מערכת כללים כלשהי, כדי לאפשר חיים סדורים. ולאחר מכן, להתחלק לקבוצות (מדינות ועמים) בין אם מהבחינה הלוגיסטית והן מבחינת רגש השייכות. לכל אלה, אין קשר לתורה או לאלוהים. שום קשר. אני לא מבזבז את זמני. אני משתמש בו כדי לקדם את השאיפות שלי לטובתי, ולטובת אלה שאני רוצה בטובתם. וסתם, כהערת אגב - אני כן מאמין שאלוהים קיים.