מה דעתכם?

[ינוקא1]

תחשוב מה שאתה רוצה.

אני העתקתי לך מילה במילה איך גוואנקה עצמו מגדיר "ויפאסאנה".
זה שאתה עקשן ורוצה להתאים את העולם ואת האנשים לדעותיך , זו כבר לא בעיה שלי

 

[מודטחדש]

שאל את גוואנקה עצמו

האם הוא חושב שמה שאתה עושה זו ויפאסנה. נדמה לי, שכמה אנשים שאני לא קורא את מה שהם כותבים, ענו לך שאתה טועה. זו לא ויפאסנה. כמו השרשור הקודם בנושא SNR. יש כאלה שחושבים שזה "כמו מ"ט". זה בפרוש לא, כי "כמו מ"ט" זו רק מ"ט ושום דבר אחר. אתה יכול לומר לעצמך: "

זה שאתה עקשן ורוצה להתאים את העולם ואת האנשים לדעותיך , זו כבר לא בעיה שלי

​

".

 

[ינוקא1]

אולי תואיל בטובך לקרוא את מה שכותבים לך ?

אני מצטט לך שוב את דבריו של גוואנקה עצמו שכתבתי בהודעתי הקודמת :

שאלה : האם לדעתך ויפאסאנה היא הדרך היחידה להגיע להארה ?

תשובה : ההארה מושגת על ידי בחינת עצמך והסרת ההתניות. עשייתם של דברים אלה היא ויפאסאנה , - ולא חשוב כיצד תכנה זאת !
יש אנשים שלא שמעו מימיהם על ויפאסאנה ולמרות זאת החל התהליך לפעול אצלם מאליו. נראה שדבר זה קרה לכמה אנשים רבי קדושה בהודו , כפי שמתברר מדבריהם. אבל כיוון שלא למדו את התהליך צעד אחר צעד , הם לא הצליחו להסביר אותו בצורה ברורה לאחרים. כאן יש לך הזדמנות ללמוד צעד אחר צעד בשיטה שתוביל אותך להארה.

(עמ' 158)

(ולמרבה הפלא , גם האנשים שאינך קורא את מה שהם כותבים , לא אמרו לי שאני טועה.
עוד דוגמה לכך שאתה שואף להתאים את העולם ו"את האנשים שאינך קורא את ה שהם כותבים" , לתמונה הדמיונית שבראשך).

 

[מודטחדש]

נחמד. ביידיש זה נשמע טוב יותר

אוז ער הוט געזוגט. אמר. תרשה לי בבקשה, לא להסכים עם האדון גוואנקה? מעניין כמה מתרגלי ויפאסנה חיים הארה שלמה כתוצאה מהתרגול שלהם. האם אתה לא חי לפי "

תמונה הדמיונית שבראשך​

"? מה עושה שתהיה כל כך בטוח שהתמונה שלך היא המציאות ושלי איזו הזיה דלירית?

 

[ינוקא1]

שלך היא הזיה דלירית

מכיוון שבמקרה זה הם כתבו ההיפך ממה שטענת בשמם.
&nbsp
אתה כמובן רשאי לא להסכים עם האדון גואנקה.
&nbsp
בכל אופן הראיתי לך כי לפחות לפי דעתו של גוואנקה ניתן לומר כי מה שאני עושה זוהי ויפאסאנה , גם בלי שעברתי קורס עם "מדריכים מוסמכים".
מ.ש.ל.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[ינוקא1]

ואגב , תשובה של גוואנקה שאולי תעניין אותך :

שאלה : מדוע אין תרגול סמדהי מספיק להארה ?
&nbsp
תשובה : משום שטוהר הנפש המתפתח באמצעות סמדהי מושג בעיקר על ידי הדחקה , ולא על יד סילוק ההתניות.
הדבר דומה לניקוי מיכל של מיים עכורים , על ידי הוספת חומר משקיע , כגון "אלום".
האלום גורם לחלקיקי הבוץ הצפים במיים לשקוע לקרקעית המיכל , והמיים נותרים זכים נקיים.
כך גם סמדהי גורם לשכבות העליונות של התודעה להיות צלולות כבדולח , אבל ברובד הבלתי מודע נותרים משקעי זיהום.
יש לסלק משקעים אלה כדי להגיע לשחרור , וכדי לסלק את המשקעים האלה ממעמקי הנפש , יש לתרגל ויפאסאנה.

 

[רגלים]

הרצאה ארוכה

https://www.youtube.com/watch?v=rYzGq5SXSsc

 

[ינוקא1]

נראה מעניין , אראה רק בערב. תודה

 

[רגלים]

זה ארוך מאוד.. יש כמה וכמה חלקים

החלק הראשון הוא סוג של סקירה היסטורית, אפשר ללעבור אותו בריפרוף.

 

[בן טל-שחר]

מצטרף לנסיון לשפוך אור על נקודה זו

ראשית, הוא לא תיאר מה הוא מתרגל או כיצד.
הוא אמנם ציין שהוא למד טכניקה כלשהי "להתבוננות ישירה בתודעה" אולם הוא לא תיאר דבר בנוגע לטכניקה עצמה.

ולשאלתך בנוגע להבדל בין התבוננות על משהו לבין חשיבה על משהו:

אולי זה קצת כמו ההבדל בין להתנסות במדיטציה טרנסנדנטלית לבין לחשוב עליה (ולדבר עליה). את הראשון אי-אפשר לעשות מבלי לעשות; את השני אפשר לעשות מבלי להתנסות בה ומבלי לדעת אפילו מהי.

דוגמה נוספת: ההבדל בין להתבונן על השקיעה (או הזריחה) לבין לחשוב על השקיעה (או הזריחה). את השני אפשר לעשות גם בחדר סגור, מבלי להתבונן על דבר.

 

[מודטחדש]

תודה על הניסיון

הלדעתי, הדוגמה הראשונה בכלל לא רלוונטית. בדוגמה הנוספת אתה מחזק את מה שכתבתי. כשמתבוננים על השקיעה, החוויה הנפלאה ביותר שיכולה להיות (ביחסי), בסופו של דבר, החוויה הזו עוברת לנו בתודעה כמחשבה.

 

[בן טל-שחר]

בשמחה. גיליתי שאתה חושב שרוב החוויות הן מחשבתיות. מעניין.

 

[מודטחדש]

למחשבה, או אם תרצה

לתודעה, יש רבדים שונים. וכן. כל (לא רוב) ההתנסויות היחסיות בתודעה או במחשבה, היא עבורי מחשבה.

 

[בן טל-שחר]

אני מבין.

נדמה לי ש"מחשבה" עבורך היא פחות או יותר מה שקרוי באנגלית "מיינד", נכון?

 

[מודטחדש]

לא. מיינד במ"ט מתורגם כ-"רוח"

כל דבר עליו אנחנו חושבים, אותו אנחנו מרגישים, מה שהמוח מנתח, אפילו המצבים המעודנים ביותר של התהליך המנטלי, מה שבמ"ט נקרא "אגו", הם עבורי "מחשבה". קח כל חוויה חושית. הרחת משהו (מסריח או ערב, לא משנה), האיבר שמבצע את ההרחה הוא האף. זה עובר למוח, והניתוח, ה-"פענוח" של ההתנסות החושית הזו היא מחשבה. שקלת ללכת לכאן או לכאן (גם ברמה מאוד מעודנת של התהליך, בלי שאתה מודע או שם לב לזה), האינטלקט ניתח מצב מסויים, למרות שזה ברמה של האינטלקט, זו עדיין מחשבה.

 

[בן טל-שחר]

הבנתי, כמדומני.

"מחשבה" עבורך היא, בקירוב, "פעילות מוחית הקשורה למודעות" או משהו כזה, כן? כך שזה כולל כל רגש, תפישה חושית, תחושה, תהליך אינטלקטואלי מכל סוג וכו'.

 

[מודטחדש]

לא ממש

כי יש "

פעילות מוחית ​

ה

קשורה למודעות​

" שהיא לא מחשבה. שהיא מעבר לכל מחשבה שהיא. שהיא ההתנסות הטרנסנדנטלית. סמאדהי. אבל נכון, עבורי מחשבה היא משהו ש-"

כולל כל רגש, תפישה חושית, תחושה, תהליך אינטלקטואלי מכל סוג​

". לכן, עבורי התבוננות היא מחשבה. היא לא מביאה להתנסות בטרנסנדנטלי.

 

[בן טל-שחר]

הו, אז הבנתי נכון, יש!

במיוחד אם אוסיף: "חוץ מאשר ההתנסות בטרנסנדנטלי", שמעבר למחשבה.
מעניין.

 

[מודטחדש]

בהחלט. טרנסנדנטלי הוא מה שמֵעבר

מֵעבר לכל מחשבה שהיא. כל מה שאיננו טרנסנדנטלי, ברמת המודעות שלנו, הוא מחשבה. יותר גסה. יותר מעודנת. הכי מעודנת. אבל מחשבה.

 

[רגלים]

סרטון של גואנקה בעצמו (יש הרבה כאלו ברשת)

https://www.youtube.com/watch?v=K5CJLKTn47k

אם אני לא טועה , הוא אומר שכדי ללמוד מהי ויפאסנה אתה צריך להשקיע 10 ימים.