מה דעתכם

[מוגג]

מה דעתכם

על אנשים שאומרים "להשתמע" או "להישמע" במקום "להתראות"?

טעות נסבלת? סלנג איום? או ניסוח מקובל ותקני?

 

[trilliane]

זו לא דעה על אנשים אלא על הבחירה הלשונית

ולי זה ממש לא משנה, כל אחד יכול לבחור את ברכת הפרדה המועדפת עליו.

 

[sailor]

מה ההבדל בין להשתמע ללהתראות?

להשתמע אומרים כשמתכונים לקשר טלפוני ולהתראות - לקשר עין.
שניהם ותיקים ומוכרים לי מזה עשרות שנים.
לעומת זאת להשמע נשמע לי מגוחך, מי ישמע את מי ולמה?

 

[מוגג]

הרי אמרת בעצמך

"להשתמע אומרים כשמתכו(ו)נים לקשר טלפוני" אז לדעתך טועה מי שכותב/אומר זאת כאשר כוונתו לקשר עין או קשר של כתיבה?

 

[sailor]

לא בהכרח

בקשר מכתבים (לרוב אלקטרוני, מזה קרוב ל-20 שנה) שאינו מלווה במפגשים פיזיים או בכמיהה למפגש כזה אני חותם להשתמע ולא להתראות.

 

[HataVeani]

חחחחחחח

במשך עשרים השנים האחרונות אתה כבר משתמש במייל? אתה יותר מתקדם ממני

הצחקת אותי מאוד עם תיאור הנסיבות שבהן אתה אומר שלום ולא להתראות

"בקשר מכתבים (לרוב אלקטרוני, מזה קרוב ל-20 שנה) שאינו מלווה במפגשים פיזיים או בכמיהה למפגש כזה אני חותם להשתמע ולא להתראות."

 

[sailor]

חותם להשתמע, ולא חותם להתראות

שלום ולא להתראות נאמר רק פנים אל פנים.

 

[יאקים2]

לי משום מה נשמע מגוחך הביטוי

הרווח כל כך "להשתמע" (וכבר היה בפורום דיון בנושא זה בשנה האחרונה...).
כבר אז טענתי ש"השתמע" בהתפעל נקשר למשמעות (מה משתמע ממסקנתך, לדוגמה).
ולהישמע מציין ציפייה לשמוע ממך, לשמוע את קולך.
מכאן נובע מה שהיה ברור מקדמת דנא - לא כל מה שמגוחך בעינייך, בהכרח מגוחך בעיני (או שמא באוזני) זולתך.

 

[sailor]

באותה מדה אפשר לטעון

שלהתראות זה להעמיד פנים ואז זה עוד הרבה יותר מגוחך מאשר להשתמע.
להשמע - שמישהו ישמע, אותך, אותו, אולי את שניכם או בכלל להשמע כמו מישהו/משהו אחר.

 

[יאקים2]

מדוע את סבור שבברכה "להתראות" ישנה

העמדת פנים? מדוע לא תתן אשראי למברך בברכה זו שאכן הוא ישמח להתראות עם הנמען?
האם אני יכול להבין מן הסיפא של דבריך שגם לטעמך "להשתמע" מגוחך, או שמא טעיתי?

 

[sailor]

להתראות=להתחזות

 

[sailor]

כמובן ששוב לא הבנת.

 

[יאקים2]

דבריך עמוקים מני ים;

זו הסיבה שקשה לרדת לסוף דעתך.

 

[גרי רשף]

לאיזה סוג קשר הם מצפים?..

פעם היה מקובל לסיים תוכניות רדיו ב-"להשתמע", שזו מן הסתם וריאציה של "להתראות": הוראה הדדית האופיינית לבניין התפעל, ומכיוון שברדיו לא רואים אלא רק שומעים, התקווה והאיחול לפגישה מעל גלי האתר נוסחה בתור "להשתמע".
כאן כבר יש קושי גדול כי הקשר הרדיופוני חסר את ההדדיות: אנחנו שומעים את השדרן אך לא הוא אותנו, ובדיעבד היה ראוי שיפרד ב"להישמע" (שתזכו לשמוע אותי, או שאזכה אני להישמע על ידיכם ואוזניכם..).
אם כך, מה מתכוון לומר זה שנפרד מחברו ב"להישמע"? שתזכה אתה לשמוע אותי כי אני אינני יכול\כדאי\מעוניין לשמוע אותך? אם הוא מקווה שכל אחד ישמע מזולתו, אדרבא - "להשתמע"!