מה דעתכם על משפחתה של נועה קירל ובמיוחד על אביה?

[נוסטלגיה טרום קורונה]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

 

[חורזת באהבה]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם

אבא של נועה קירל​

לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של

נועה קירל​

?​

מאחורי כל ילד מוצלח, עומדים הורים שהשקעו, עודדו, ותמכו בו.

 

[stavanit]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

צריך לשאול את נועה

 

[stavanit]

לעודד ולתמוך זה לא ,,לדחוף ,לדחוף בכח לדעתי לא טוב,

 

[Harrington]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

לא כל הצלחה מלמדת שההורים צדקו שדחפו את הילד. יש ילדים שזה מתאים להם ויש כאלה שפחות. חנוך לנער על-פי דרכו לימדונו חז"ל. התגובות כאן מבקשות ללמוד מהצלחת הילד על צדקת ההורים, אך לענ"ד זאת השקפה שגויה. כך ראינו ילדים (גם שהתבגרו) שאמנם הצליחו, אבל המחיר שזה גבה מהם ולפעמים המשיך לגבות עוד שנים רבות וארוכות, היה מאוד קשה עבורם.

 

[אבי בן 1231]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

יש לא מעט אומנים בינלאומיים מפורסמים שסבלו קשות כתוצאה מההצלחה המסחררת שלהם בילדותם.
בינהם נמצא חוזליטו, הזמר הספרדי הנודע, שסיפר כיצד הפסיד את ילדותו ונעוריו.

 

[in bal1]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

ההשוואה לדעתי לא ממש נכונה בין התוכנית לבין הזמרת.
אם נשים לב הילדים שנראים בתוכנית כולם בגילאים די צעירים.
נועה לדעתי התחילה את קרירת השירה והריקוד שלה בערך בגיל 14 או 15.
כך שהיא כבר התחילה להבין מה היא רוצה.גם לא נראה לי שבחורה כמו נועה צריכה יותר מדי את ההורים שידחפו אותה.
לפי הביצוע שלה באירווזיון היא מספיק דוחפת ומאד קשוחה עם עצמה על מנת לבצע ביצוע כזה.
ולא רק באירווזיון בכלל בכל הקליפים שלה היא נראת הכי מקצועית והכי טובה.

 

[שמלת תחרה1]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם

אבא של נועה קירל​

לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או

הוריה של נועה קירל​

?​

הוכיחו את עצמם.

 

[חורזת באהבה]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם

אבא של נועה קירל​

לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או

הוריה של נועה קירל​

?​

היום קראתי כתבתי על נועה, שמה היה נויה, הייתה תינוקת עם בעיות, החליפו את שמה לנועה בהמלצת רב, לפי הכתבה, נועה הייתה היוזמת להגשים חלום, והוריה עזרו לה.

 

[אפרת10512]

יש עכשיו את הסדרה של התחרות לשיטת חינוך הכי טובה של ההורים שמשודרת בערוץ 12 ותמיד מפילים את ההורים שמחוונים להישגים ולמצוינות, רק שאם אבא של נועה קירל לא היה דוחף אותה, היא לא הייתה מגיעה לאן שהגיעה, אז מי צודק? הפסיכולוגים או הוריה של נועה קירל?

כל הכבוד לאבא שלה!
הוא מנהל אותה מעולה.
רואים ושומעים עליה שטוב לה.
היא עושה את מה שהיא אוהבת, הוא מדברר אותה מצויין
הוא לא מתערב לה בשיקולים האמנותיים,
דואג להקיף אותה בטובי אנשי המקצוע ויודע לתרגם את הכישרון שלה לכסף.
מה רע?

 

[SupermanZW]

הוריה של נועה קירל צודקים. רק להורים שדוחפים את ילדיהם להצלחה יוצאים ילדים מוצלחים. הנטיה הטבעית של כל ילד היא לעצלנות, 100% מהמצטיינים הם ילדים שהוריהם דחפו אותם לכך. ילדים מעדיפים לשחק משחקי וידאו כל היום ולא ללמוד. גם כשרונות שיש, לא בהכרח יתפתחו ללא דחיפה ויש גם נטייה טבעית של פחד מכשלון. הורים שלא דוחפים את ילדיהם לנסות למרות הפחד ולנסות שוב ושוב אם נכשלים ילדיהם יהיו לוזרים.

אגב, יודעים מה משותף לכל המיליארדרים שעשו את הונם בעצמם (להבדיל מאלה שנולדו כאלה)? הם נכשלו מספר פעמים לפני שהצליחו, היו להם רעיונות שנכשלו לפני שהרעיון שגרם להם להתעשר הצליח. במילים אחרות, סיבת הצלחתם הייתה שמעולם לא התייאשו, הם הפיקו לקחים מכל כישלון ואחריו ניסו שוב, עד שהצליחו.

הורים שרוצים ילדים מוצלחים צריכים לדחוף אותם לקצה גבול יכולתם וללמד אותם לעולם לא להתייאש.

 

[דקל נור*]

מה זה ילד

הוריה של נועה קירל צודקים. רק להורים שדוחפים את ילדיהם להצלחה יוצאים ילדים מוצלחים. הנטיה הטבעית של כל ילד היא לעצלנות, 100% מהמצטיינים הם ילדים שהוריהם דחפו אותם לכך. ילדים מעדיפים לשחק משחקי וידאו כל היום ולא ללמוד. גם כשרונות שיש, לא בהכרח יתפתחו ללא דחיפה ויש גם נטייה טבעית של פחד מכשלון. הורים שלא דוחפים את ילדיהם לנסות למרות הפחד ולנסות שוב ושוב אם נכשלים ילדיהם יהיו לוזרים.

אגב, יודעים מה משותף לכל המיליארדרים שעשו את הונם בעצמם (להבדיל מאלה שנולדו כאלה)? הם נכשלו מספר פעמים לפני שהצליחו, היו להם רעיונות שנכשלו לפני שהרעיון שגרם להם להתעשר הצליח. במילים אחרות, סיבת הצלחתם הייתה שמעולם לא התייאשו, הם הפיקו לקחים מכל כישלון ואחריו ניסו שוב, עד שהצליחו.

הורים שרוצים ילדים מוצלחים צריכים לדחוף אותם לקצה גבול יכולתם וללמד אותם לעולם לא להתייאש.

מה זה ילד מוצלח?
אם הוא התעשר בגיל צעיר או זכה לתארים מתקדמים אבל הוא נוירוטי, פרנואיד, אגוצנטרי ונעזר בכימיקלים כדי לשרוד, האם הוא נחשב מוצלח?

 

[SupermanZW]

מה זה ילד
מה זה ילד מוצלח?
אם הוא התעשר בגיל צעיר או זכה לתארים מתקדמים אבל הוא נוירוטי, פרנואיד, אגוצנטרי ונעזר בכימיקלים כדי לשרוד, האם הוא נחשב מוצלח?

בשביל שילד יצא נוירוטי, פרנואיד, אגוצנטרי ונעזר בכימיקלים כדי לשרוד הוא צריך לעבור התעללות בנוסף ל"דחיפה", אלא אם כן שורשי תופעות אלה היו בו תמיד.

 

[ai27]

הוריה של נועה קירל צודקים. רק להורים שדוחפים את ילדיהם להצלחה יוצאים ילדים מוצלחים. הנטיה הטבעית של כל ילד היא לעצלנות, 100% מהמצטיינים הם ילדים שהוריהם דחפו אותם לכך.

בדוק להפך. לרוב, הנטייה של ילדים עצלים - משבשת נסיון דחיפה.
ילד טיפש זה כמו ג'לי - אם תנסה לדחוף אותו, הידיים שלך יתלכלכו, אבל הוא לא יזוז.

יש לי 4 ילדים,
ה2 הראשונות הן כמוני, מושיבים אותן מול ש"ב מאתגרים, הן תמיד יעשו הכל. יש להן מנוי בספריה, והן מנצלות אותו - לוקחות ספרים וקוראות.
דחיפה לא תעשה כלום, כי הן דוחפות את עצמן.
צריך רק לעזור להן - לרשום אותן למבחני הצטיינות, כדי שהן יממשו את עצמן.
הילדה הרביעית - מגיל שנתיים מתיישבת מול סרטונים באנגלית, משננת את המשפטים - וככה למדה אנגלית.
בלי דחיפה. מטפסים על ההר - כי הוא שם ! ! !

אבל עם הבן השלישי - בעיה.
מנסים לדחוף אותו - הוא בורח. זה לא שהוא תלמיד גרוע (לטענת המורה, הוא הכי טוב בכיתה שלו), זה פשוט שאין לו את הדרייב הפנימי הזה.
וזה מפחיד אותי - כי אח שלי היה כזה, ופשוט שום דבר לא עזר.
רק עכשיו, בגיל 35 הוא לומד ברצינות.

ילדים מעדיפים לשחק משחקי וידאו כל היום ולא ללמוד.

כולם מעדיפים גם לשחק ולא להיות כל היום רק בלימודים ועבודה.
אם תלחץ יותר מדי על ילד - הוא יצא קודר ועגמומי. מתוסכל לכל החיים.
אני מכיר מישהו כזה, בן 80, ועדיין כועס על אמא שלו שלא נתנה לו לרכב על אופניים כשהיה ילד.

גם כשרונות שיש, לא בהכרח יתפתחו ללא דחיפה ויש גם נטייה טבעית של פחד מכשלון. הורים שלא דוחפים את ילדיהם לנסות למרות הפחד ולנסות שוב ושוב אם נכשלים ילדיהם יהיו לוזרים.

נגד פחד מכישלון - מעודדים. יש כאלה שמשפילים, וברור שזה גורם נזק.
אבל ילד שטוב במשהו ונמשך אליו - מנסה לפתח אותו באופן טבעי. מחפש איך לעשות את זה.

אגב, יודעים מה משותף לכל המיליארדרים שעשו את הונם בעצמם (להבדיל מאלה שנולדו כאלה)? הם נכשלו מספר פעמים לפני שהצליחו, היו להם רעיונות שנכשלו לפני שהרעיון שגרם להם להתעשר הצליח. במילים אחרות, סיבת הצלחתם הייתה שמעולם לא התייאשו, הם הפיקו לקחים מכל כישלון ואחריו ניסו שוב, עד שהצליחו.

כולם נכשלים, וזה ברור, השאלה היא איך.
יש טיפוסים כמו אליזבת הולמס וסם בנקמן: הכישלון שלהם כ"כ מהדהד וקלוסלי, שאף אחד לא יתקרב אליהם.
אחרים - נכשלים בגלל הנסיבות, או חוסר נסיון.
מפיקים לקחים - ובפעם הבאה מצטיינים.

הורים שרוצים ילדים מוצלחים צריכים לדחוף אותם לקצה גבול יכולתם וללמד אותם לעולם לא להתייאש.

וגם למקד מאמצים,
להתאים את אופן הלימוד שלהם לאישיות שלהם,
ולהנות ממה שהם עושים

 

[צביה.ש]

כל חינוך של ילד זה אינדווידואלי... כל ילד מגיב אחרת, כל הורה חושב אחרת... מה שמתאים למשפחה אחת לא בהכרח מתאים למשפחה שניה...
ככה שאין כאן צודק או לא צודק.

 

[Harrington]

כל חינוך של ילד זה אינדווידואלי... כל ילד מגיב אחרת, כל הורה חושב אחרת... מה שמתאים למשפחה אחת לא בהכרח מתאים למשפחה שניה...
ככה שאין כאן צודק או לא צודק.

מסכים עם כל מילה, אבל זה לא אומר שכל משפחה יודעת בהכרח מה טוב לילד שלה. קחי הורים סובייטיים למשל וסביר להניח שהם יחנכו את הילד בדרך מסוימת (דרבון להצלחה בכל מחיר וכדו'), בעוד שמאחר והוא גדל בחברה אחרת, יתכן שזה יהיה לו קשה פי כמה מהיכן ואיך שהם גדלו. הקושי הזה יכול לפגוע בו וכו'.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

מסכים עם כל מילה, אבל זה לא אומר שכל משפחה יודעת בהכרח מה טוב לילד שלה. קחי הורים סובייטיים למשל וסביר להניח שהם יחנכו את הילד בדרך מסוימת (דרבון להצלחה בכל מחיר וכדו'), בעוד שמאחר והוא גדל בחברה אחרת, יתכן שזה יהיה לו קשה פי כמה מהיכן ואיך שהם גדלו. הקושי הזה יכול לפגוע בו וכו'.

בתוכנית הטלוויזיה מבחן ההורים הגדול, הראו שם 4 סגנונות הורות: היה סגנון סובייטי, סגנון הישגיות ע"י ספורט, סגנון של חינוך בייתי וסגנון חינוך לעצמאות.
אלו של הסגנון הסובייטי ואלו של הישגיות ע"י ספורט לא עלו לחצי הגמר ואבא של נועה קירל, לטעמי, מתאים לסגנון של הישגיות ע"י ספורט.
כפי שכתבת, יש גם את עניין התרבות: סגנון סובייטי במדינה סובייטי לעומת סגנון סובייטי במדינה רב גוניות כמו שלנו ושאלתי, אם זה עניין תרבותי, למה שילד ייפגע מאותו סגנון הורות כאשר הוא נימצא במקום שונה?

 

[Harrington]

בתוכנית הטלוויזיה מבחן ההורים הגדול, הראו שם 4 סגנונות הורות: היה סגנון סובייטי, סגנון הישגיות ע"י ספורט, סגנון של חינוך בייתי וסגנון חינוך לעצמאות.
אלו של הסגנון הסובייטי ואלו של הישגיות ע"י ספורט לא עלו לחצי הגמר ואבא של נועה קירל, לטעמי, מתאים לסגנון של הישגיות ע"י ספורט.
כפי שכתבת, יש גם את עניין התרבות: סגנון סובייטי במדינה סובייטי לעומת סגנון סובייטי במדינה רב גוניות כמו שלנו ושאלתי, אם זה עניין תרבותי, למה שילד ייפגע מאותו סגנון הורות כאשר הוא נימצא במקום שונה?

נתתי את הדוגמה שנתתי, אבל הבעיה יכולה באותה קלות להתרחש ללא שינויי תרבות. קח למשל אם תשוחחי עם בחורות שהתחילו בגיל צעיר לעבוד בדוגמנות, חלק גדול יספר לך שעל אף שיש להן קריירה מצליחה והכל, זה מאוד הקשה עליהן ודי דפק להן את החיים, אבל שהמשפחה לחצה ודחפה וכך הן הוסללו לתוך זה.

ר"ל בשורה התחתונה: עצם ההצלחה לא מלמדת בשום צורה על צדקת המהלך מצד ההורים. זה צריך להיבחן מכיוונים נוספים.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

נתתי את הדוגמה שנתתי, אבל הבעיה יכולה באותה קלות להתרחש ללא שינויי תרבות. קח למשל אם תשוחחי עם בחורות שהתחילו בגיל צעיר לעבוד בדוגמנות, חלק גדול יספר לך שעל אף שיש להן קריירה מצליחה והכל, זה מאוד הקשה עליהן ודי דפק להן את החיים, אבל שהמשפחה לחצה ודחפה וכך הן הוסללו לתוך זה.

ר"ל בשורה התחתונה: עצם ההצלחה לא מלמדת בשום צורה על צדקת המהלך מצד ההורים. זה צריך להיבחן מכיוונים נוספים.

דוגמנות היא יוצאת דופן, כי שם יש את הקטע של להשאיר לבד נערה להתמודד מול הטרדות מיניות במקרה "הטוב" וניצול מיני במקרה הרע שזה היותר תדיר.

 

[Harrington]

דוגמנות היא יוצאת דופן, כי שם יש את הקטע של להשאיר לבד נערה להתמודד מול הטרדות מיניות במקרה "הטוב" וניצול מיני במקרה הרע שזה היותר תדיר.

אולי (דוגמנות היא יוצאת דופן). אבל ראשית זה מלמד על מה שכתבתי, גם אם זה תטעני שזה מוגבל לתחום (הרחב) הזה. שנית אנחנו לא יודעים לומר אם ועד כמה זה קיים גם בתחומים אחרים. עד כמה, למשל, ילדה צעירה שדורבנה כל חייה להישגים וזה הפך להיות 'משימת חייה', באמת מרגישה נוח עם זה (קרי עם הצלחתה בתחום) או עד כמה היא למעשה אומללה ברמות-על בפנים.