מה אתם חושבים...?

[אלי בארץ הפרעות]

מה אתם חושבים...?

הרי לכל המיתולוגיות למינהם היו מאמינים שבתקופה מסויימת עבדו אותם בפועל. האם היהדות גם היא תהפוך לכזו בעוד נגיד אלף שנים? ומאמונה פעילה תהפוך לנכס תרבותי ו"תו לא"? או כיוון שהאמונה היהודית היא מונותאולוגיה סופה להישמר כפעילה? המיתולוגיה ההודית - בודהיסטית הפעילה, אינה ראיה שהמונותאיזם אינו קשור, כיוון שהיא מתקיימת באיזור לא "מערבי". על מיתולוגיות ושאר ירקות ע"ע שם

 

[ShakeSpearE]

אולי. סתם. ממש כן לדעתי.

 

[בעיקר כופר]

לדעתי זה די ברור

היהדות שימרה את עצמה בצורה מעוררת הערצה במשך שנות הגלות, אבל זה הוכח במשך כל ההיסטוריה היהודית, כאשר מענים את העם היהודי כך הוא ירבה ויפרוץ אבל כשנותנים לו תנאים טובים (אמנסיפציה וכו') הוא הולך ומתבולל לו. ליבוביץ אמר כבר מזמן שלצערו הוא לא חושב שישאר משהו מהעם היהודי האורתודקסי (כפי שאנו מכירים אותו היום) לאורך זמן למעט פלגים שוליים וקיצוניים ביהדות. חפיף, זה לא מפריע לי יותר מדי

 

[תיכוניסטית123]

לדעתי...

אני חושבת שהיהדות תמשילך להישתמר עוד הרבה שנים כמו שהתמרה עד עכשיו. אבל הזרם הדתי יחלש ויתמעט, מצטרפת בדעתי לכור שמעלי. זה באמת לא מפריע לי יותר מדי. תיכוניסטית אחת(שתיים שלוש...)

 

[אנדרנליסט]

העבר ההוה והעתיד

בעבר (הרחוק) לא היו יהודים חילוניים כמעט. היום כמות היהודים החילוניים עולה על כמות היהודים הדתיים. בהתחשב בעובדה שבכל העולם הפונדמנטליסטיות מרימה ראש, ועם זאת יותר ויותר אנשים נחשפים לתרבות המערב ומתחלנים, אני מניח שהמגמה היא שיהיו פחות דתיים בכל דת אך אלה שישארו עוצמת הקיצוניות שלהם תגבר. בעוד מאה-מאתיים שנה יהיו מעט מאוד דתיים אבל הם יהיו כ"כ קיצונים ומנותקים שתמצא אותם רק בתוך גטאות שהם יבנו לעצמם (דוגמת 100 שערים). (למה זה מזכיר לי את האינדיאנים בשמורות שלהם באמריקה ?)

 

[בעיקר כופר]

../images/Emo45.gif

 

[uri80]

מסכים. אבל חושב שאתה אופטימי מדי.

זה יקח הרבה יותר זמן ממאה-מאתיים שנה

 

[spag]

"אופטימי" מידי...

אני לא רואה בהיעלמות של הדתיים או של הדת משהו טוב. מצדי שישארו אנשים מאמינים לגווניהם לנצח. מה שכן - אני חושב ומקווה שתוך מאה שנה הסובלנות שלהם ושלנו אחד כלפי השני תתפתח ויהיה לא רק "חופש מדת", אלא גם "חופש הדת". מי שירצה - שיאמין. יש בזה משהו יפה.

 

[אנדרנליסט]

שכחתי משהו.

העובדה שלמשפחה חרדית יש 8 ילדים על כל ילד במשפחה חילונית קצת מפריכה את התיאוריה שהצגתי קודם. ומצד שני אם כל ה8 ילדים יצטרפו אל האחד החילוני ויצאו בשאלה, הרי שהתיאוריה שהצגתי קודם מקבלת חיזוק. ומאה-מאתיים שנה זה לא הרבה, תראה מה קרה לעם היהודי במאה השנה האחרונות. ועוד משהו, לדעתי אפשר לעשות אנלוגיה בין תקופת ההשכלה (בזמן ה"חתם סופר") להיום, אז היו המשכילים בעלי חדשנות, היום יש את האינטרנט (אוטוסטרדת המידע והיצרים), כדאי להסתכל איך התנהגה אז היהדות האורטודוקסית, לדעתי היא תתנהג כך גם היום. (מישהו מכיר את ההיסטוריה? שיספר לנו, אני לא מצוי בפרטים.) אני לא נביא ולא בן נביא, במקרה הטוב אני שוטה.

 

[ShakeSpearE]

אנחנו חושבים על כלמיני דברים

למשל על המבחן שיש לנו שעלינו ללמוד אליו, או על העבודות שיש לנו להגיש, או על העבודות שאנחנו עובדים בהם, או על כל מיני דברים אחרים. למה?

 

[אלי בארץ הפרעות]

חבר'ס

אף אחד לא ענה לי עדיין, למה הוא חושב כך. אני שאלתי, מה אתם חושבים, לא מה אתם מנבאים. למה? למה? למה? למשל: המיתולוגיה היוונית, המיצרית, הקלטית-נורדית-גרמאנית,הדרום האמרקאית.... ועוד ועוד. להן היו "לא פחות" מאמינים בלשון המעטה. גם להן היו מי שלא האמינו בהפסק קיומן, היו גם פסימיסטים שניבאו על הידלדלות מאמינהם, אך לא על הפסק קיומן,וכו' אבל חברה. השאלה : האם זה קשור לעובדת היותן דתות פוליתאיסטיות? תרגום בגוף הסרט, האם מונותאיזם הוא טריק שיווקי אלמוות או לא? על זה עדיין לא ענינו, אהה וגם על למה? שלכם אלי בארץ הפרעות

 

[spag]

למה לא עניתי?

כי אני חושב שבחורצ'יק פשוט כמוני, בלי ידע מסודר בהיטוריה וגיאוגרפיה של דתות יכול לענות תשובה מוחלטת. אני גם בטוח שגם אנשי מקצוע לא יענו לך תשובה מוחלטת יותר ממה שענו לך חברי פורום פה. מה שכן, אני יכול לדבר מאינטואיציות וככה-איך-שנראה-לי - מה שאתה קראת "לנבא". וזה מה שאנשים עשו וזה מה שעתידנים מקצוענים היו עושים בסופו של דבר עם קצת יותר טכניקות. לך יש תשובה פחות שהיא פחות אינטואיטיבית ממה שנכתב פה?!

 

[בעיקר כופר]

התשובה די פשוטה

אף דת לא מחזיקה לנצח הסיבה היחידה שהדת היהודית נשמרה במשך כל כך הרבה זמן היא בגלל השנאה הקבועה נגד היהודים במשך כל הדורות. כשעם נרדף בגלל אמונתו הוא מרגיש כל הזמן את היחוד שלו וגם אם ירצה אין לו את היכולת להתבולל בסביבתו. זהו, עברנו את הקטע הזה, אנחנו עדיין עם נרדף מבחינות מסויימות אבל הקשר ההדוק כל כך שהיה בין העם לבין הדת התפוגג לו והיום מקובל לגמרי שיהיה יהודי לא דתי. לא מדובר בתהליך קצר כמובן וזה גם מסוג הדברים שקשה לחזות, אבל על פניו אני לא רואה סיבה שהדת היהודית תמשיך כפי שהיא, כבר היום האורתודוקסים בעולם במיעוט. אני לא רואה קשר בין העובדה שהדת היהודית היא מונותאיסטית לבין שרידותה עד היום. וכמו שכתב ספאג, גם לי אין את הרקע ההיסטורי המקצועי בנושאים האלה ולענ"ד כתבתי.

 

[spag]

מצחיק,

אני כתבתי שהתשובה יותר מדי מסובכת ואתה כותב שהתשובה פשוטה. תרשה לי לערער את הבטחון שבו כתבת? ההחלטיות הזו מעוררת תהיות "אף דת לא מחזיקה לנצח"... תראה, אני גם חייתי לנצח, אבל הזכרון שלי לא מספיק טוב ואני לא זוכר מה היה לאורך כל הנצח, איזה דתות החזיקו ואיזה לא. איתך הסליחה.

ולענ"ד כתבתי.

 

[בעיקר כופר]

מצטער אחשלי

אין לי שום הוכחות חד משמעיות שדת לא יכולה להחזיק מעמד לנצח, אבל אני רק מסתכל על כלל הדתות שהיו, מה לעשות, דברים כאלה לא מחזיקים יותר מדי מעמד, זה ענין של אופנה יש דתות שהחזיקו הרבה ויש שפחות והיהדות היא בהחלט דוגמה מעוררת הערצה לדת בעלת שרידות גבוהה. אבל הסיבות לשרידות של היהדות הלכו והתפוגגו מאז שהוקמה מדינת ישראל כמדינה חופשית, ולכן הבעתי את דעתי שכנראה היא לא תחזיק עוד הרבה זמן. ולעשירות דעתי כתבתי

 

[spag]

../images/Emo13.gif ../images/Emo98.gif

 

[spag]

אז ככה:

אני לומד מתשע בבוקר, פותר משוואות אינטגרליות ויורק דם על פונקציונאלים מטורללים (וזה לא הר הצופים כאן!

)ואז אני אומר לעצמי : "יאללה, קח הפסקה" אני מכין לי ארוחת בוקר בריאה

, כוס קפה רותחת

ויושב מול המחשב לקרוא מה קורה בעולם. ואז

$%&#%^&*%^

שייקספיר הנחמדת מגלה לי שיש לי מבחן!!!

מה הייתי עושה בלעדייך, שייקספירית!??!

 

[barr1969]

מה טוב בכוס רותחת?

ניסיתי ואהבתי: קפה מהביל וכוס לא חמה במיוחד. אל תגיד לי שמלבד אי ידיעה בהיסטוריה, גיאוגרפיה, ועוד מעט גם במשוואות אינטרגרליות אתה גם מסתבך בלשון. בהצלחה, ילד

 

[spag]

מה את מבינה?

כוס רותח זה אחד ממעדני תבל. לא חייבים לשתות ממנו, כל הכיף זה להחזיק אותו וליהנות מהחום. וחוץ מזה, אם רוצים אפשר לנקד את זה אחרת: כוס רותח

ואז גם ההסתבכות שלי בלשון עלולה להתפרש לא יפה. אבל, אני אשאר עם הפירוש הבריא יותר.

 

[barr1969]

כולך דיבורים.

עברתי למילה ספל לשארית חיי