מה אתם חושבים על זה??

מה אתם חושבים על זה??

קראתי את זה ב"חברים מקשיבים": גם אני, גם אני הייתי שם.. זה התחיל שעליתי לכיתה י', ילדה בת 15.. הכרתי אותו דרך שיחת ועידה באינטרנט.. דרך חברה שלי.. הוא היה בתחילה כל כך מצחיק וחמוד.. במיוחד אחרי שהתחלנו כבר לדבר הרבה באייסיקיו ובטלפון, ולאט לאט התחלתי להכיר אותו יותר, והרגשתי שהתחיל להיווצר סוג של קשר ידידותי, אבל ברור היה לי שרואי הוא ידיד שלי בלבד.. לא יותר מזה. ולכן לא הייתה לי התנגדות כאשר הועלתה ההצעה שניפגש כי גם ככה באותו יום הייתי אצל חברה שלי שגרה ברחוב הסמוך לשלו.. וכך נפגשנו לראשונה.. ווואוו! לא כך דמיינתי אותו, גם חמוד גם מצחיק ועכשיו בנוסף לכך- חתיך! איזה כיף זה! כך חשבתי לעצמי.. הוא באמת היה חתיך.. עיניים כחולות זוהרות, שיער שחור, גבוה, רזה - ממש אידיאלי!... השיחה בינינו קלחה וזרמה אך שוב "רואי ואני רק ידידים" כך טענתי.. אולי כדי לשנע את עצמי ואת סביבתי.. למרות שכל חברותיי לא שמעו לטענותיי ולא הפסיקו להגיד "שני, זה כלכך ברור שרואי דלוק עלייך" או "ראית איך הוא הסתכל עלייך?!" ואני בשלי - "מה פתאום! רואי ואני רק ידידים..." אבל, למרות כל הפצרותיי, לילה אחד קיבלתי הודעה מחבר שלו שאומרת "שני, רואי פה לא מפסיק לדבר עלייך, הגיע כבר הזמן שתפסיקו להתכחש לזה.. ושתשימי לב שהוא אוהב אותך!" מה?! הייתי בהלם! אני לא מאמינה!! רואי?! אוהב אותי?! וואי.. נשמע ממש כיף!! רואי אוהב אותי!!! בתכלס גם אני לא האמנתי לעצמי שאנחנו "רק ידידים"... וכבר יומיים לאחר מכן התפתחה לה שיחה רצינית של "האם נהיה חברים?" "האם זה מועיל וטוב?" אני חשבתי שנהיה חברים לכמה זמן, אתם יודעים, זה לא שאנחנו הולכים להתחתן או משו.. סתם.. למה לא?!.. ורואי לעומתי היה יותר רציני ממני וחשב שנהיה חברים בתנאי שבאמת נעלה אחד את השני ובעזרת ה' יש מצב שעוד 4 שנים ככה- נתחתן, בע"ה... אז זהו, החבר הראשון הרציני שלי ואני החברה הראשונה שלו, נשמע נחמד לא?.. ובאמת כך היה, למדתי להכירו יותר לעומק, הוא כזה אידיאליסט, אמיתי עם עצמו, חברמן, מנהיג ו.. כזה חמוד!.. השיחות שלנו לרוב ארכו שעות, כמוהן גם המפגשים ובאמת שכל יום שעבר אהבתי אותו יותר וזה היה מבחינתנו אהבה כל כך אמיתית, שזה לא כמו כל האהבות שהיו עד עכשיו סוג של תעתוע ושאהבתי להרגיש מאוהבת, אלא, אהבתי אותו באמת! את רואי! וגם הוא מאד אהב אותי ונהנה להיות בחברתי, מה גם שאני התקדמתי בהרבה בחינות, בין השאר מבחינה דתית בזכותו, והוא התקדם ופרח בזכותי. אך תמיד הייתה את השאלה הנוקבת והמדאיגה: "האם קשר בגיל זה הוא טוב?!" הרי אנחנו גורמים רק טוב אחד לשנייה.. ומקדמים אחד את השנייה למקומות חיוביים וטובים והאם באמת זה יכול להצליח?! שהרי ברור לנו ש"אין מצב שניגע!" אבל, מה לעשות, כאשר הרבנים מציעים שלא ואף אוסרים זאת מי אנחנו שנלך נגדם... החלטנו להיפרד... לא ידעתי מה זה יגרור, לא הבנתי עד כמה זה קשה וכמעט בלתי מעשי! כי אנחנו אוהבים כלכך! ואיך אפשר לקטוע זאת?! שאת בתוך זה,זה קשה, וכמעט בלתי אפשרי לצאת מזה שאהבה עודנה שם ובוערת.. וכמו כולם- אחרי שבוע חזרנו.. ושוב, נפגשנו ודיברנו אפילו יותר מבעבר ונקשרנו כל כך! זה היה הרבה מעבר ל"תראו יש לי חבר" כמו הרבה מהזוגות בגיל שלנו, זה היה רציני, זה היה ממש אמיתי! כבר התחלנו לחלום יחד בהקיץ על איך שנתחתן ועל איך יקראו לילדים שלנו.. וזה היה כל כך כיף וחלומי!! עד שיום אחד, או ליתר דיוק לילה אחד הלא יאומן, מה שכל כך רצינו אך היה לנו ברור שלא יקרה-קרה, נכשלנו, נפלנו, נגענו. והרגשות התעצמו וזה היה מדהים, אבל זה היה אסור! וניסינו לשמור שוב, ושוב נפלנו וזה תסכל וכאב.. אני לא האמנתי וגם רואי לא האמין שנגיע למקום השפל הזה!.. ועשינו דברים שעכשיו רק מלחשוב על זה אוחזת בי צמרמורת ופה הדמיון ינחה אתכם כי אני כל כך לא האמנתי שזה יכול להגיע לזה! זה רק אומר שאין אפוטרופוס לעריות, ואם זה קרה לי, שני הבחורה שהתחזקה ממש ושומרת נגיעה, שהיא מדריכה ושתופסים ממנה, ולרואי שהוא הצדיק שבחבר'ה והמדריך האידיאלי, אם אנחנו נכשלנו זה יכול לקרות לכל אחד! כן, אפילו לך! ואת הנעשה אין להשיב והדמעות שנשפכו מציפות ומעציבות בכל פעם מחדש... אחד מהדברים שאני יכולה לעשות, שאני יכולה לתקן הוא במכתב זה שיעבור, להגיד לכולם שזה יכול לקרות לכל אחד, וזה נורא!! ואני מציעה כל כך להישמר מזה! לא להיכנס לזה, כי זה קשה! וכמעט בלתי אפשרי! זה אחד מהניסיונות הקשים! ולמה להיכנס למשהו שגם ככה יגמר כי אמנם ברור שכל מקרה לגופו וגם אני מכירה את הטענה על הזוג שהתחתנו לאחר שהם חברים מכיתה ט', אבל לא כולם ואף הרוב המוחץ לא כך! וזה פשוט ניסיון שלא שווה להיכנס אליו! אני כואבת ומתחרטת כל כך! וחבל לי שבעלי לא יהיה הראשון שאגע ואתרגש בו... ואתם, יכולים לשנות!! בבקשה תמנעו מזה ותראו רק טוב! מבטיחה לכם!! אתם לא מפסידים דבר! בגיל הזה זה הזמן שלכם לחפש ולבנות עצמכם ויש לכם עוד זמן! הקשר שלי ושל רואי כבר היה מאוס עלינו, כבר לא הפסקנו להתווכח כי לא הלכנו בדרך שנכונה לנו ונגררנו למטה והשפענו אחד על השני לרעה, עשינו דברים שמנוגדים לערכינו! ועכשיו הוא, לאחר שנפרדנו, עדיין לאחר שנתיים לא חושב שאני "משהו" בכלל! כי תסכימו איתי שבנים מזלזלים בזה! ולא מעריכים בנות שכך מתנהגות, וכך גם בנות לא יעריכו בנים שמדברים ונראים צדיקים אך בלי ידיעת הכלל הם מתנהגים בצורה שתבייש כל בחור דתי.. ולכן חבל להיכנס לזה! שוב, זה לא שווה את זה! הכאב הזה הוא אמיתי וקשה! לקח לי הרבה זמן וכוחות לצאת מזה מכל הבחינות!.. וזה עדיין לא מספיק... אני הייתי שם ונכשלתי, אני מקווה שאתם תהיו חכמים ממני ותלמדו מהטעויות שלי שאני כל כך מתחרטת עליהם, תחשבו על זה ותשנו! תלמדו מזה!...
 

JaboGirl

New member
וואו, צופיה..

לא ידענו שעברת תהליך כל כך משמעותי בחיים שלך..
 
צופיה..

לא ידעתי שעברת דבר כזה בחיים שלך.. אני שמחה שהעלת את זה למכתב ואת מספרת ככה לאנשים את מה שעברת.. זה ממש אמיץ מצידך. כל הכבוד. ואגב, אני חושבת שזה לא רואי.. זה יורי..
 
סיפור עם אמוציות אדירות...

זה ממש חשוב שבן אדם שעבר דברים כאלה יעביר את זה הלאה, ואני חושב שזה הצעד הכי חברי שבן אדם צריך לעשות. שבן אדם נמצא בסרט של החיים שלו, הוא לא צריך להתמקד בעצב שלו, אלא להעביר את זה הלאה ולגרום לאחרים לא לעשות את אותם הטעויות. אני לא יודע אם הרבנים צודקים או לא, אבל יש הרבה היגיון בכך שילד בגיל 14-15-16-17 ואפילו יותר מזה, מתאהב לא פעם בהרגשה להיות מאוהב ולא בבן אדם עצמו, ולכן שנכנסים למשהו רציני, צריך לבדוק כוונות אמיתיות. יישר כוחך צופיה, ומי יתן והאל יחזק ידייך... אנחנו שמחים שחלקת איתנו....
 

בישי89

New member
ואו!

כל הכבוד לך צופיה! צריך ממש המון אומץ כדי לשתף אותנו בדבר כל כך אישי ועמוק! אני כל כך מעריצה אותך על מה שכתבת את כל כך צודקת בקטע הזה של הנגיעה, לי היה סיפור דומה בגיל שלך זה פשוט אסור לגעת!! לא לראות! לא לדבר!! לא להפגש!! השטן נמצא במקומות הכי לא צפויים רק אל תחמירי אם עצמך יותר מידי, זה לא היה רק באשמתך מה שקרה ומטעויות לומדים. חזקי ואמצי!
 
צופיה..

כל הכבוד שיש לך את האומץ לבוא ולספר לנו זה מראה לנו כמה שאת אוהבת אותנו =) את יודעת מה אני הכי אוהבת בך? שלמרות כל הרע שאת עוברת...את ממשיכה להאמין בעוצמה כל כך חזקה בהבק"ה מצפה איתך לגאולה
 
צופיה אנחנו אוהבים אותך .. .../images/Emo140.gif

לא להגיב להודעה זו בשבת. תודה
 
טמבלים... זו בכלל לא אני....

ועכשיו אני אקרא את מה שכתבתם... אני בכלל נגד חבר/ה בגיל שכזה זה לא מועיל!!!
 
עכשיו אחרי שקראתי את תגובותיכם...

עלי לציין כמה דברים: א. זה לא קשור אם כן קרה או לא קרה בכל זאת אני אוהבתותכם אתם ממש אנשיםם מיוחדים. ב. הסיפור הזה אמיתי ואם זו לא אני אז זו מישהי אחרת ג. כששאלתי מה דעתכם, אז התכוונתי בכלליות מה אתם חושבים על כל הנושא הזה. ד. אבישג- אנחנו תמיד פה כדי להקשיב. ה. לא להגיב על הודעה זו בשבת:) ועכשיו שוב אני אשאל מה אתם חושבים על הנושא הזה בכלל?!
 

Philipil

New member
חבר'ה זה מאוד חשוב לשמור נגיעה!!!

יש היום כל כך הרבה מחלות מסתובבות שלא נדבר על אידס תדאגו לא לגעת אחד בשני בצורה לא בטוחה מוגש בחסות חברת "דורקס"
 
זה מזה לא מצחיק....

אין לי מושג איך זה נראה בחברה חילונית... ובגלל זה גם שאלתי (פחות או יותר) אבל בחברה הדתית זה פשוט זה ממש נ-ו-ר-א-! ואני באמת לא רוצה לחשוב על זה אפילו.... אני מזדעזעת מזה!!!!!
 

בישי89

New member
תלוי באיזה חברה דתית....

את ממש מכלילה פה, אני מכירה מלא אנשים דתיים שלא שומרים נגיעה
 
ברור, צודקת,טעות שלי...

יש לי גם מלא חברות שלא שומרות נגיעה... אבל גם להפך... ואני די בחברת הצ-דיקות (מנסה להדבק מהן- לא תמיד הולך
) ושם זה נראה ממש נוראי... בל משערת שגם בחברה של אלו שאינם שומרים על איסור נגיעה.
 

MS6

New member
אני חושב שהתגובות אומרות הכל..

שרשורים כאלה לא מתאימים לפורום כזה שרוב כותביו הם אנשים חילונים/מסורתיים/דתיים לא "צדיקים"..
 
לא ממש הבנתי את החצי הראשון...

אבל הבנתי את המסר... וסתם אגב אני דווקא כן חושבת שיש עניין לדבר על כל מיני דברים ולדעת ולראות הסתכלות שונה על הדברים.... שהרי אנחנו לא אומרים להיות אטומים, אלא להפך להבין ולשמוע דעות נוספות, כי הרי לא יוצא מזה משהו לא חיובי אבל בסדר שיהיה...
 

בישי89

New member
אני מסכימה עם צופיה בקטע הזה

אני מאוד בעד עימותים/דיונים/החלפת דעות ורעיונות על כל מיני נושאים.... גם נושאים שקשורים בדת אכן קשורים בתנועה, לא משנה עד כמה ננסה להדחיק, כי נושאי דתיים וחילוניים הם חלק נכבד מאוד מרעיון האחדות של בית"ר. כל עוד שומרים על תרבות דיון ובאמת מעלים רעיונות כלל ארציים שקשורים בכל תושבי ישראל... אני חושבת שכל נושא יכול להיות רלוונטי לתנועה...
 

MS6

New member
אני גם בעד כמה שיותר דיונים

על כמה שיותר נושאים... אבל זה סוג של דיון שמתאים לפורום כמו למשל פורום בני עקיבא כי הוא מדבר על דיון חשוב על נושא מאוד פרטי, מנקודת מבט של אדם דתי בלבד, אפילו דתי מאוד... לאנשים אחרים דיון כזה לא מדבר. גם בפורומים דתיים אני חושב שלא היה קל להעביר דיון על הודעה כזאת.. וזו הסיבה שהתגובות היו כאלה.
 

בישי89

New member
למה אתה חושב שזה דיון לדתיים בלבד?

ועוד לסוג מסויים של דתיים... האמת שדיברתי על הנושא הזה הרבה גם עם חברים חילונים שלי והם מצאו את הנושא הזה יותר מרתק ממני... ובכלל, היא בכוונה פנתה לאנשים חילוניים בשביל דעתם בנושא כדי לראות מה הם חושבים ולדעת את הסיבה של מי שלא שומר נגיעה
 

MS6

New member
זו לא הייתה סוג הפניה...

זה היה יותר פניה מסיונרית כזאת, כשהמטרה מאוד ברורה של "להציל את בנות ישראל" או משהו בסגנון... אישית קשה לי להבין את ההיגיון שבשליחת הודעה כזאת הרי הבעיה הזאת בכלל לא מדברת לאנשים חילונים מהסיבות האלה.. קחי לדוגמא את הקטע הזה: "זה רק אומר שאין אפוטרופוס לעריות, ואם זה קרה לי, שני הבחורה שהתחזקה ממש ושומרת נגיעה, שהיא מדריכה ושתופסים ממנה, ולרואי שהוא הצדיק שבחבר'ה והמדריך האידיאלי, אם אנחנו נכשלנו זה יכול לקרות לכל אחד! כן, אפילו לך! זה מדבר לאנשים חילונים? גם למסורתיים ולדתיים לא חזקים קטע כזה ממש לא ידבר.. רק לממש דתיים. איזה אדם חילוני ייחס חשיבות למה אומר הרב על עריות?
 
למעלה