לJOY כנסי

[marcenav]

לJOY כנסי

איזה קטע!! יש לנו כמעט את אותם המקרים דומים אולי נלד יחד בארגנטינה וזהווו או לפחות נעשה ביקור בארגנטינה יחד....

 

[גרי רשף]

אני מציע שנארגן טיול לשם לכל הפורום

 

[gallardo]

אני בפנים

בסופו של דבר אתם צריכים איזה צוציק בטיול

 

[גרי רשף]

אבל בתנאי שתתנהג יפה!

שלא תבכה כל היום: quiero caramelo, dame chocolate וכו'..

 

[gallardo]

/tapuzforum/images/emo45.gif

esta bien.

 

[Joy107]

הלוואי....

אני חייבת לחזור לשם יום אחד! בקשר לילדים, שניהם נולדו פה - ולמרות שעשיתי לשניהם אזרחות ארגנטינאית - א ם יהיה בתכנון עוד אחד, אין סיכוי שאלד בארגנטינה... אבל טיול איתך, ועם שאר חברי הפורום, נראה לי אחלה רעיון... גרי, יש מצב למצוא ספונסר?

איזה גאידמק שיאמץ את הפורום??

 

[גרי רשף]

רק קחי בחשבון ש..

..אני לא טס לשם בלי איתן מעוז שילמד סופסוף את כל ה-porteños לדבר ספרדית נכונה!

 

[Joy107]

בדיוק ההפך...

אולי הם ילמדו אותו ספרדית יותר כייפית...

 

[arg@00]

אני איתך

שהוא ילמד

 

[maozeitan]

כן אשמח ללמוד ספרדית נכונה

שכוללת את VOS ו-SOS שבחיים בשום ספר גרמטיקה לא תמצא את הדברים האלה QUIEN VOS SOS בהתחלה בכלל חשבתי שזה quien sois vosotros או DECIME במקום DIME או VENI במקום VEN ממש נלמד לדבר ספרדית נכונה ! או קורעים אותי הארגנטינאים שאומרים לי BAJA PA ABAJO או SUBE PA ARRIBA (איזה עוד אפשרויות יש???) או בכלל יש כאלה שאומרים esta frente por frente (זה שמעתי המון) או arascar במקום rascar amoto במקום moto או amarron במקום marron ויש עוד מלא דוגמאות ששמעתי מארגנטינאים שמדברים ממש לא טוב אבל אני לא יכול להזכר

 

[גרי רשף]

בקיצור- אתה מצטרף? (..che- dale)

 

[MiAdi]

../images/Emo41.gif מעוז{ קראת פעם את ה- WIKIPEDIA?

בנושא :- Diferencias lingüísticas entre España y Latinoamérica נראה לי שלא

בארגנטינה ועוד כמה ארצות בדרום אמריקה מדברים בדיאלקטים שונים מאוד! לפעמים בין איזור לאיזור בתוך אותה מדינה. כמו שבוודאי ידוע לך שבספרד עצמה התושבים מדברים בדיאלקטים שונים לדוגמא בין הדרום לצפון...... הייתי בספרד ושמעתי בעצמי את ההבדלים, או ספרדים ברחוב הישראלי...... שים לב להרבה מילים שבמלגה ובשאר המקומות בדרום יגידו לך בצורה אחת וכשתגיע למדריר, ברצלונה או Cataluña תשמע צורת ביטוי אחרת. אני מציעה לך להצטרף לטיול המאורגן של הפורום

או פשוט

בעצמך פעם ותתפלא לשמוע על כל ההבדלים שקיימים. וסתם דוגמא קטנה מהאיזור שממנו אני באה בארגנטינה........ אחד שואל את השני - Que tal te fue en el viaje? והשני עונה לו - lo pase RÉ BIÉN או estuvo DE LO MAS LINDO

יש לי עוד הרבה דוגמאות רק שעכשיו אין לי הרבה זמן לחשוב

 

[maozeitan]

בעקרון את צודקת !

את השנה הראשונה של התואר למדתי בברצלונה ובאמת קיימים המון הבדלים במילים (למרות שרובם שם מדברים קטלן ונמנעים מלדבר איתך ספרדית) אבל הגרמטיקה היא אותה גרמטיקה והזמנים הם אותם זמנים ולא משתמשים ב VOS ו -SOS והציווי הוא אותו דבר והארגנטינאים שינו את זה (גם באורוגוואי וחלקים בקולומביה מדברים ככה) מבחינתי ה VOS וה SOS וכל הדברים האלה זה פשוט לא קיים ! אני לא מדבר ככה ובטח לא מלמד ככה וכל ספרי הגרמטיקה ללימוד ספרדית לא מלמדים את הדברים האלה אלא משתמשים ב TU ו- ERES וציווי נורמלי DIME ולא DECIME ועוד כל מיני שינויים והמצאות שהארגנטינאים סיגלו לעצמם. לגבי טיול לארגנטינה אני מתכוון בסיום התואר לעבוד חצי שנה ולטוס לשם לחצי שנה כנראה אמצע שנת 2008

 

[גרי רשף]

טיול נעים

Vos sos היה מקובל בספרדית העתיקה יותר או באחת מגירסאותיה האזוריות, והיא קיימת לא רק בארגנטינה אלא גם בלאדינו (כזכור היהודים גורשו מספרד בסוף המאה ה-15 והמשיכו לשמר את הספרדית שהכירו אז). דבר נוסף- יש הבדל בין סלנג שאינו חלק מהשפה הפורמלית לבין שגיאות הנובעות מבורות. כשמישהו אומר "אני מבואס" זה סלנג (הפועל ב.א.ס אינו עברי), אבל כשמישהו אומר "שלוש ילדים" זה אינו סלנג אלא שגיאה. לבסוף- להציק לזולת בהערות לשוניות זו דרך מצויינת להשניא עליו את השפה וגם את עצמך.. בדיוק כשם שאינני מעיר לכל מי שאינו עוסק בפעילות גופנית ואינני מעיר למי שמרבה באכילת אוכל מטוגן ואפילו אינני נוזף במי שלבושו מרושל והצבעים אינם תואמים- כך אינני מעיר לאיש על שגיאות הדיבור שלו!

 

[כרוני]

גרי? ממך???? לא מאמין

 

[גרי רשף]

מה לא מאמין?

שאינני מעיר על שגיאות דיבור? שאני מאחל טיול נעים לאיתן? שאני מוצא קשר בין לדינו לספרדית של ארגנטינה?

 

[כרוני]

מצטט

" לבסוף- להציק לזולת בהערות לשוניות זו דרך מצויינת להשניא עליו את השפה וגם את עצמך.. בדיוק כשם שאינני מעיר לכל מי שאינו עוסק בפעילות גופנית ואינני מעיר למי שמרבה באכילת אוכל מטוגן ואפילו אינני נוזף במי שלבושו מרושל והצבעים אינם תואמים- כך אינני מעיר לאיש על שגיאות הדיבור שלו! "

 

[גרי רשף]

../images/Emo2.gifאבל באמת אינני מעיר לאיש..

 

[כרוני]

לא הבנת את הכוונה שלי

 

[גרי רשף]

אז למה התכוונת?(אולי לזה שכן מעיר?)