לקחי השואה

כרמיזן

Well-known member
לקחי השואה:

1. אם גוי אומר שהוא רוצה להשמיד אותך, תאמין לו, ואל תנסה לתרץ ולהסביר אותו.

2. הסכמים אינם מונעים מלחמה ורצח. הסכם הוא רק שלב ביניים עבור הרוצח הפוטנציאלי.
הסכם מינכן לא מנע את מלחמת העולם השניה, הוא הביא למלחמה.
הסכם ריבנטרופ - מולוטוב לא מנע את תקיפת ברית המועצות.

3. לעולם תסמוך רק על עצמך. אל תאמין להבטחות של גויים, אל תסמוך עליהן, ואל תיקח אותן בחשבון.
הגויים ידעו על ההשמדה ולא עשו דבר למונעה על אף שכל מה שהיה נחוץ הוא מספר קטן של פצצות.
תוכל ללמוד גם מאירועים קרובים ששום דבר לא השתנה, מהטבח ברואנדה ומהטבח המתמשך בדארפור.

4. הבן את ערכה העצום של מדינה יהודית ריבונית ועשה הכל למען קיומה.
ללא אדמה שלנו מתחת לרגלינו היינו לקרבנות קלים של מכונת השמדה.
האדמה הזו היא חשובה ויקרה, ואיננה נדל"ן הנתון למסירה. אדמה = חיים.

5. להיות חזק תמיד, על מנת להוציא מראשם של הרוצחים הפוטנציאלים כל מחשבה על השמדה.
ידע כל רוצח פוטנציאלי שהנזק שיגרם לו יהיה בלתי נסבל ואף קטלני.
חזק זה גם חוזק פנימי, סולידריות חברתית, חינוך יהודי ולאומי, עזרה הדדית.

6. לא להחליש את עצמנו, על מנת לא לעודד רוצחים פוטנציאלים. חולשה מזמינה השמדה.
לא לוותר על נכסים המחזקים אותנו ביטחונית או כלכלית, או שהויתור עליהם מסכן אותנו.

____________________________________________________________________________

לקחי השואה - לקחים פנימיים

א. אנטישמיות - אנטישמיות מובילה לרצח ואף לרצח עם, ג'נוסייד.
שימוש במושגים אנטישמיים כמו עלוקות, טפילים, גנבים, וכדומה, כנגד יהודים,
שימוש בקריקטורות אנטישמיות לתיאור יהודים ומעשיהם לכאורה,
מביאים לאלימות נגד יהודים, ויביאו גם לרצח יהודים.

ב. הסתה - הסתה כנגד יהודים, כנגד ציבור יהודי מסוים, הביאה ומביאה לרצח יהודים.
המסית מסמן את המטרה לפגיעה עבור הרוצח הפוטנציאלי,
מבטיח לו שפשעו ראוי, הוא לא יענש ואולי אף יזכה לרווח כלשהו.

ג. עלילות - האשמות שוא, האשמות מופרזות, וחזרה אינסופית עליהן,
הופכות את מושא העלילה לשטן, למזיק, לבן מוות.
זוהי מטרתם המודעת או הלא מודעת של מפיצי העלילות,
מבחינת קרבן העלילות אין זה משנה את התוצאות.
 

certified.woke

Well-known member
לקחי השואה:

1. אם גוי אומר שהוא רוצה להשמיד אותך, תאמין לו, ואל תנסה לתרץ ולהסביר אותו.

2. הסכמים אינם מונעים מלחמה ורצח. הסכם הוא רק שלב ביניים עבור הרוצח הפוטנציאלי.
הסכם מינכן לא מנע את מלחמת העולם השניה, הוא הביא למלחמה.
הסכם ריבנטרופ - מולוטוב לא מנע את תקיפת ברית המועצות.

3. לעולם תסמוך רק על עצמך. אל תאמין להבטחות של גויים, אל תסמוך עליהן, ואל תיקח אותן בחשבון.
הגויים ידעו על ההשמדה ולא עשו דבר למונעה על אף שכל מה שהיה נחוץ הוא מספר קטן של פצצות.
תוכל ללמוד גם מאירועים קרובים ששום דבר לא השתנה, מהטבח ברואנדה ומהטבח המתמשך בדארפור.

4. הבן את ערכה העצום של מדינה יהודית ריבונית ועשה הכל למען קיומה.
ללא אדמה שלנו מתחת לרגלינו היינו לקרבנות קלים של מכונת השמדה.
האדמה הזו היא חשובה ויקרה, ואיננה נדל"ן הנתון למסירה. אדמה = חיים.

5. להיות חזק תמיד, על מנת להוציא מראשם של הרוצחים הפוטנציאלים כל מחשבה על השמדה.
ידע כל רוצח פוטנציאלי שהנזק שיגרם לו יהיה בלתי נסבל ואף קטלני.
חזק זה גם חוזק פנימי, סולידריות חברתית, חינוך יהודי ולאומי, עזרה הדדית.

6. לא להחליש את עצמנו, על מנת לא לעודד רוצחים פוטנציאלים. חולשה מזמינה השמדה.
לא לוותר על נכסים המחזקים אותנו ביטחונית או כלכלית, או שהויתור עליהם מסכן אותנו.

____________________________________________________________________________

לקחי השואה - לקחים פנימיים

א. אנטישמיות - אנטישמיות מובילה לרצח ואף לרצח עם, ג'נוסייד.
שימוש במושגים אנטישמיים כמו עלוקות, טפילים, גנבים, וכדומה, כנגד יהודים,
שימוש בקריקטורות אנטישמיות לתיאור יהודים ומעשיהם לכאורה,
מביאים לאלימות נגד יהודים, ויביאו גם לרצח יהודים.

ב. הסתה - הסתה כנגד יהודים, כנגד ציבור יהודי מסוים, הביאה ומביאה לרצח יהודים.
המסית מסמן את המטרה לפגיעה עבור הרוצח הפוטנציאלי,
מבטיח לו שפשעו ראוי, הוא לא יענש ואולי אף יזכה לרווח כלשהו.

ג. עלילות - האשמות שוא, האשמות מופרזות, וחזרה אינסופית עליהן,
הופכות את מושא העלילה לשטן, למזיק, לבן מוות.
זוהי מטרתם המודעת או הלא מודעת של מפיצי העלילות,
מבחינת קרבן העלילות אין זה משנה את התוצאות.
עיקר שכחת.
היכן היה אותה עת אלהיך השוכן אך בתבן אשר בין שתי אזניך?

הרי חז"ל גרסו "אין אדם נוקף אצבעו מלמטה אלא אם כן מכריזין עליו מלמעלה" (חולין ז ב).
משמע, אלהיך הכריז מלמעלה 6000000 פעמים על הנספים.

חז"ל גם קבעו "מגלגלין זכות על ידי זכאי וחובה על ידי חייב" (שבת לב א).

משמע, הנספים היו חייבים...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
חז"ל גם קבעו "מגלגלין זכות על ידי זכאי וחובה על ידי חייב" (שבת לב א).

משמע, הנספים היו חייבים...
נסה ללמוד שוב (או לראשונה) את משמעות קביעת חז"ל הזאת. רמז: היא לא קרובה ללהיות מה שעשית ממנה.
 

certified.woke

Well-known member
נסה ללמוד שוב (או לראשונה) את משמעות קביעת חז"ל הזאת. רמז: היא לא קרובה ללהיות מה שעשית ממנה.
אזור נא מתניך והסבר לְמָה כן התכוונו חז"ל.
לדעתי - אמירתם ברורה ואין צרך בהתפתלויות ובפלפולים...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אזור נא מתניך והסבר לְמָה כן התכוונו חז"ל.
לדעתי - אמירתם ברורה ואין צרך בהתפתלויות ובפלפולים...
בוא נאמר שאם נשליך את אימרת חז"ל על האירוע הזה, מי שיוצא כאן "חייב" אלו הגרמנים (לא קורבנותיהם).

עמדתך ביחס ללימוד תורה ו/או לעיוותים וסילופים תחתיה, לא תמנע את ההצבעה על האמת והמציאות, גם אם נורא היה חשוב לך לטעון את מה שטענת למעלה בנסיונותיך הפבלוביים להגחיך את הדת.

מיצינו אגב. די לי בכך שהאמת מופיעה לצד שקריך והמצאותיך.

בריאות.
 

certified.woke

Well-known member
בוא נאמר שאם נשליך את אימרת חז"ל על האירוע הזה, מי שיוצא כאן "חייב" אלו הגרמנים (לא קורבנותיהם).

עמדתך ביחס ללימוד תורה ו/או לעיוותים וסילופים תחתיה, לא תמנע את ההצבעה על האמת והמציאות, גם אם נורא היה חשוב לך לטעון את מה שטענת למעלה בנסיונותיך הפבלוביים להגחיך את הדת.

מיצינו אגב. די לי בכך שהאמת מופיעה לצד שקריך והמצאותיך.

בריאות.
התחמקות לא תעזור.
תמיד עדיף הפשט על פני רמז/דרש/סוד, במיוחד כשהוא מדבר בעד עצמו...
 

רוב הזמן נח

Well-known member
עיקר שכחת.
היכן היה אותה עת אלהיך השוכן אך בתבן אשר בין שתי אזניך?

הרי חז"ל גרסו "אין אדם נוקף אצבעו מלמטה אלא אם כן מכריזין עליו מלמעלה" (חולין ז ב).
משמע, אלהיך הכריז מלמעלה 6000000 פעמים על הנספים.

חז"ל גם קבעו "מגלגלין זכות על ידי זכאי וחובה על ידי חייב" (שבת לב א).

משמע, הנספים היו חייבים...
להאמין בכוח על טבעי לא מוחשי שברא ומשפיע על העולם, זה יותר הגיוני מלהאמין שישו היה משיח.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לקחי השואה:

1. אם גוי אומר שהוא רוצה להשמיד אותך, תאמין לו, ואל תנסה לתרץ ולהסביר אותו.

2. הסכמים אינם מונעים מלחמה ורצח. הסכם הוא רק שלב ביניים עבור הרוצח הפוטנציאלי.
הסכם מינכן לא מנע את מלחמת העולם השניה, הוא הביא למלחמה.
הסכם ריבנטרופ - מולוטוב לא מנע את תקיפת ברית המועצות.

3. לעולם תסמוך רק על עצמך. אל תאמין להבטחות של גויים, אל תסמוך עליהן, ואל תיקח אותן בחשבון.
הגויים ידעו על ההשמדה ולא עשו דבר למונעה על אף שכל מה שהיה נחוץ הוא מספר קטן של פצצות.
תוכל ללמוד גם מאירועים קרובים ששום דבר לא השתנה, מהטבח ברואנדה ומהטבח המתמשך בדארפור.

4. הבן את ערכה העצום של מדינה יהודית ריבונית ועשה הכל למען קיומה.
ללא אדמה שלנו מתחת לרגלינו היינו לקרבנות קלים של מכונת השמדה.
האדמה הזו היא חשובה ויקרה, ואיננה נדל"ן הנתון למסירה. אדמה = חיים.

5. להיות חזק תמיד, על מנת להוציא מראשם של הרוצחים הפוטנציאלים כל מחשבה על השמדה.
ידע כל רוצח פוטנציאלי שהנזק שיגרם לו יהיה בלתי נסבל ואף קטלני.
חזק זה גם חוזק פנימי, סולידריות חברתית, חינוך יהודי ולאומי, עזרה הדדית.

6. לא להחליש את עצמנו, על מנת לא לעודד רוצחים פוטנציאלים. חולשה מזמינה השמדה.
לא לוותר על נכסים המחזקים אותנו ביטחונית או כלכלית, או שהויתור עליהם מסכן אותנו.

____________________________________________________________________________

לקחי השואה - לקחים פנימיים

א. אנטישמיות - אנטישמיות מובילה לרצח ואף לרצח עם, ג'נוסייד.
שימוש במושגים אנטישמיים כמו עלוקות, טפילים, גנבים, וכדומה, כנגד יהודים,
שימוש בקריקטורות אנטישמיות לתיאור יהודים ומעשיהם לכאורה,
מביאים לאלימות נגד יהודים, ויביאו גם לרצח יהודים.

ב. הסתה - הסתה כנגד יהודים, כנגד ציבור יהודי מסוים, הביאה ומביאה לרצח יהודים.
המסית מסמן את המטרה לפגיעה עבור הרוצח הפוטנציאלי,
מבטיח לו שפשעו ראוי, הוא לא יענש ואולי אף יזכה לרווח כלשהו.

ג. עלילות - האשמות שוא, האשמות מופרזות, וחזרה אינסופית עליהן,
הופכות את מושא העלילה לשטן, למזיק, לבן מוות.
זוהי מטרתם המודעת או הלא מודעת של מפיצי העלילות,
מבחינת קרבן העלילות אין זה משנה את התוצאות.
כל מילה בסלע.

הדבר היחיד שאני תוהה לגביו הוא סעיף ההסכמים. אמנם הדוגמאות שהבאת נכונות. אבל האם זה אומר שלעולם לא ניתן לסמוך על הסכמים? לא יודע. לא ניתן לסמוך עליהם בלבד, זה בוודאי נכון. כלומר גם אם נחתם הסכם כזה או אחר, צריך להיערך לאפשרות שהוא יופר על כל המשתמע מכך. ועדיין יתכנו בהחלט הסכמים שבכוחם למנוע מלחמה לעתים. הכל תלוי מי החותמים ומה נסיבות האירוע.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
כל מילה בסלע.

הדבר היחיד שאני תוהה לגביו הוא סעיף ההסכמים. אמנם הדוגמאות שהבאת נכונות. אבל האם זה אומר שלעולם לא ניתן לסמוך על הסכמים? לא יודע. לא ניתן לסמוך עליהם בלבד, זה בוודאי נכון. כלומר גם אם נחתם הסכם כזה או אחר, צריך להיערך לאפשרות שהוא יופר על כל המשתמע מכך. ועדיין יתכנו בהחלט הסכמים שבכוחם למנוע מלחמה לעתים. הכל תלוי מי החותמים ומה נסיבות האירוע.
כנראה שכן, לא ניתן לסמוך עליהם, אך לעתים אין לנו ברירה.
קח לדוג' את הסכם ה"שלום" עם מצרים, ברור שההסכם לא שווה את הנייר שחתמו עליו, אך בכל זאת הביא לנו שקט כמה שנים טובות, למעט הברחות הנשק והסמים משם.
ברור לכל, שבעתיד, גם נותקף משם, השאלה מתי? תלויה בחוזק שלנו, בפחד שלהם ובאמונה שלהם שהם יצליחו להשמידנו :(
 

Harrington

Well-known member
מנהל
כנראה שכן, לא ניתן לסמוך עליהם, אך לעתים אין לנו ברירה.
קח לדוג' את הסכם ה"שלום" עם מצרים, ברור שההסכם לא שווה את הנייר שחתמו עליו, אך בכל זאת הביא לנו שקט כמה שנים טובות, למעט הברחות הנשק והסמים משם.
ברור לכל, שבעתיד, גם נותקף משם, השאלה מתי? תלויה בחוזק שלנו, בפחד שלהם ובאמונה שלהם שהם יצליחו להשמידנו :(
אלא שכאן מקנן בי חשש שישראל שבויה בקונספציה שההסכם חזק יותר מכפי שהוא באמת. אין לי בעיה עם ההסכם הזה (בלי להיכנס כעת למחירים ששילמנו עבורו), ובלבד וכאמור מעלה, במקביל ישראל נערכת לאפשרות שמצרים יכולה להפר אותו בכל רגע נתון.
 

certified.woke

Well-known member
כנראה שכן, לא ניתן לסמוך עליהם, אך לעתים אין לנו ברירה.
קח לדוג' את הסכם ה"שלום" עם מצרים, ברור שההסכם לא שווה את הנייר שחתמו עליו, אך בכל זאת הביא לנו שקט כמה שנים טובות, למעט הברחות הנשק והסמים משם.
ברור לכל, שבעתיד, גם נותקף משם, השאלה מתי? תלויה בחוזק שלנו, בפחד שלהם ובאמונה שלהם שהם יצליחו להשמידנו :(
הטענה שמצרים זוממת משהו היא תיאורית-קשר אוילית המסתובבת זה זמן ברשת.
אין דבר שיעצור "משפיענים" מהפחדה, התססה והסתה, לצורך הגברת traffic אל אתריהם...
 
נערך לאחרונה ב:

רוב הזמן נח

Well-known member
הטענה שמצרים זוממת משהו היא תיארית-קשר אוילית המסתובבת זה זמן ברשת.
אין דבר שיעצור "משפיענים" מהפחדה, התססה והסתה, לצורך הגברת traffic אל אתריהם...
מצרים היא מדינה עם ערבים שהכי אנטישמים ושונאים אותנו בסביבה. ואחרי 07.10 זה הכי הגיוני להבין שיכולה להיות סכנה משם.
 

כרמיזן

Well-known member
כנראה שכן, לא ניתן לסמוך עליהם, אך לעתים אין לנו ברירה.
קח לדוג' את הסכם ה"שלום" עם מצרים, ברור שההסכם לא שווה את הנייר שחתמו עליו, אך בכל זאת הביא לנו שקט כמה שנים טובות, למעט הברחות הנשק והסמים משם.
ברור לכל, שבעתיד, גם נותקף משם, השאלה מתי? תלויה בחוזק שלנו, בפחד שלהם ובאמונה שלהם שהם יצליחו להשמידנו :(

תמיד יש שקט לפני שהמלחמה מתחילה, לפעמים יש שקט באמצע מלחמה.
היה גם שקט אחרי הסכם מינכן.

אל תשכח את האימרה האלמותית של ז'בוטינסקי:
"שקט הוא רפש, הפקר דם ונפש".
 

1ספי11

Well-known member
כל מילה בסלע.

הדבר היחיד שאני תוהה לגביו הוא סעיף ההסכמים. אמנם הדוגמאות שהבאת נכונות. אבל האם זה אומר שלעולם לא ניתן לסמוך על הסכמים? לא יודע. לא ניתן לסמוך עליהם בלבד, זה בוודאי נכון. כלומר גם אם נחתם הסכם כזה או אחר, צריך להיערך לאפשרות שהוא יופר על כל המשתמע מכך. ועדיין יתכנו בהחלט הסכמים שבכוחם למנוע מלחמה לעתים. הכל תלוי מי החותמים ומה נסיבות האירוע.
האם בגלל שמלחמות פרצו למרות שהיו הסכמים פירושו שלא צריך לעשות הסכמים?
שנאמר, מלחמה היא המשכה של מדיניות. מלחמת יום כיפור פרצה בגלל הצורך המצרי להחזיר את השליטה בתעלה.
 

כרמיזן

Well-known member
כל מילה בסלע.

הדבר היחיד שאני תוהה לגביו הוא סעיף ההסכמים. אמנם הדוגמאות שהבאת נכונות. אבל האם זה אומר שלעולם לא ניתן לסמוך על הסכמים? לא יודע. לא ניתן לסמוך עליהם בלבד, זה בוודאי נכון. כלומר גם אם נחתם הסכם כזה או אחר, צריך להיערך לאפשרות שהוא יופר על כל המשתמע מכך. ועדיין יתכנו בהחלט הסכמים שבכוחם למנוע מלחמה לעתים. הכל תלוי מי החותמים ומה נסיבות האירוע.

עקרונית, לא ניתן לסמוך על הסכמים.
הסכמים עם אויבים מסייעים לאויב להתכונן בנחת להשמדתך,
כך הוא ההסכם עם מצרים, ההסכם שכובל רק אותך.
הסכם רוג'רס שסיים את מלחמת ההתשה, הביא במישרין למלחמת יום כיפור.

הסכמי שלום ממילא אינם נחוצים עם מדינות שאין להן שום דרישות מאיתנו, ולנו מהן.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
עקרונית, לא ניתן לסמוך על הסכמים.
הסכמים עם אויבים מסייעים לאויב להתכונן בנחת להשמדתך,
כך הוא ההסכם עם מצרים, ההסכם שכובל רק אותך.
הסכם רוג'רס שסיים את מלחמת ההתשה, הביא במישרין למלחמת יום כיפור.

הסכמי שלום ממילא אינם נחוצים עם מדינות שאין להן שום דרישות מאיתנו, ולנו מהן.
ההסכם עם מצרים כובל גם אותה. אמנם ישראל ויתרה לאורך השנים על לא מעט ממגבלות אלו. אבל בהסכם לא נכון לומר שרק ישראל מוגבלת.

גם לא נכון לטעמי לומר שישראל לא הרוויחה מהסכם השלום עם מצרים. בהחלט הרווחנו. האם המחיר היה שווה את הרווח? זו שאלה אחרת לחלוטין. האם ההסכם אומר שישראל לא צריכה להחזיק תוכנית מגירה ולהיות ערוכה למלחמה עם מצרים? לא ולא. אבל מזה ועד להקצנה ועובדות לא נכונות, יש פער.
 
למעלה