למי תצביעו?

[דני80]

מכיוון שאת

מציגה את הדברים כאילו שזה מובן מאליו שאם תהיה הפרדה זה מחייב שזה יהיה בהסכם, ושמי שלא בדיוק בעד מה שאת מציעה הוא לא שוחר שלום. אפשר להתווכח מהו הפתרון הרצוי, ומה מציאותי ומה לא מציאותי, וכו', אך שום דבר איננו מובן מאליו.

לא אכנס לדיונים נוספים בעניין זה, כי זה לא פורום של ענייני המזרח התיכון. יש גם אינטרס פמיניסטי שיהיה מצב כלכלי טוב, אך זה לא סיבה להתעמק בסוגיות כלכליות כאן. מכל מקום זו דעתי.

 

[HollyGolightly]

האם אתה מוכן להפרדה בלי הסכם?

כי אני לא. ואני גם לא מוכנה לסיפוח ולא מוכנה להמשיך את הסטטוס קוו. אני טוענת שמי שטוען שהרוב "הערבי" מפריע לו כל כך, מן הסתם ישאף להפרדות מהפלשתינים. ואם לא בהסכם איך? יכול להיות שהוא או היא רוצים שלום, אבל שלום צריך לעשות. עוד לא ראיתי שלום בלי הסכמים.

אני טוענת שאי אפשר לשחור שלום, אבל ללא מוכנות לשבת ולדבר עם הצד השני ולהגיע להסכם. גם אם זה לוקח הרבה מאמצים. שלום צריך לרדוף. הוא לא בא בעצמו.

אותן טענות שנשמעות נגד הסכם שלום בין ישראל ופלשתין נשמעו בעבר נגד הסכם שלום בין ישראל ומצרים. וראה זה פלא - באפריל 1982 החזירה ישראל למצרים את סיני באופן רשמי, ומאז - שלום. והוא לא קורה מעצמו. דואגים מסביב לשעון, הרבה גורמים, כל חלקיק שניה, שהוא יתקיים.

האינטרס הפמיניסטי בפחות מיליטריזציה ובשיח אזרחי הוא לדעתי ראשון במעלה.

 

[דני80]

יש לי מה לענות, אך זה לא נושא הפורום.

 

[elena20]

האמת שההודעה שלך צריכה להימחק!

לי זה היה די ברור רק מקריאה ההודעה שלך ולאחר שהצצתי בכרטיס האישי, ברור שהמטרה היחידה היא "להפיץ" את מרצ ולעשות פה תעמולה פוליטית.
לא כל הפמינסטיות יצביעו למרצ.

 

[י טרומפלדור]

לא לחלאות "הירוקים", "נץ", "בלד".

לא לירוקים - אלה שהתקשרו לאנשים עם שיחה של ילד נחנק ומבקש עזרה, שתקפו באופן גס ובוטה מנהלת באליאנס, שמתנהלים כמו בהמות. לא לנץ - שהם ממש גזענים נמוכי מצח. לא לבלד או מפלגות אנטי ציוניות אחרות. גם לא לבנט שמוביל מפלגה חשוכה בתדמית נחמדה.

 

[kmiki]

מרצ all the way

אין מפחגה אחרת מבחינתי, אך ורק מרצ.
מבחינה פמיניסטית, הומניטרית, אוהבת אדם
הכל מרצ.

 

[דני80]

נא לקשור לנושא הפורום

 

[נונה17]

אוקיי, בוא נקשור

האם הנושא הפמיניסטי השפיע על החלטתכן? למשל - עד כמה האג'נדה של מפלגה מסויימת היא פמיניסטית, עד כמה יש ייצוג ריאלי לנשים וכו'?

 

[דני80]

תסלחי לי שאני אומר לך ...

.. אבל יש מידה מסוימת של צביעות בשאלה הזאת.

אני בעד הימין הן מבחינה מדינית והן מבחינה כלכלית. אמנם יש לי חילוקי דעות עם ביבי, אך יש לי חילוקי דעות יותר גדולים עם השמאל.

אילו היינו במצב של מערב אירופה, אולי הייתי מצביע אחרת, קרי על-פי שיקולים פמיניסטיים. אך - הפמיניסטיות שמצביעות עבודה או מרצ או תנועה, הן על-פי רוב בעד המדיניות הכלכלית והביטחונית של השמאל, ולכן להן אין את הקונפליקט שקיים במקרה שלי. אז קל להן לומר "הצבעתי על-פי שיקולים פמיניסטיים" כי הן לא ויתרו על הצבעה על-פי מה שהן חושבות שטוב לכלכלה ולמו"מ עם הפלסטינאים.

נכון שיהיו כאן שיאמרו שהתפיסה הפמיניסטית, שהיא שוויונית במהותה, קשורה גם לתפיסה שמאלית בנושא כלכלי ומדיני (כלכלה צודקת, שלום בין בני אדם, הוגנות כלפי הצד המדוכא וכו'). גם על זה יש לי מה לענות. אני אוכל לפרט כאן, או במייל אישי, במידה ותהיי מעוניינת, ואיך שתחליטי.

 

[devils play thing]

לא מבינה מה צבוע בשאלה הזאת

היא לא שאלה טריקית שמרמזת שאם השיקולים הפמיניסטיים לא הובילו אותך בבחירות, אתה לא בסדר. זו שאלה שמובילה לדיון ובדיוק לדעות מורכבות כמו שלך. אף אחד (טוב לא יכולה לדבר בשם כולם, אבל נראה לי), שכשפותחים דיון, זה יהיה קצת משעמם אם כולם יענו- "כן, לכן הצבעתי לעבודה/מרץ". דווקא תשובה כמו שלך היא יותר מעניינת אז לא ברור לי למה אתה מרגיש מותקף?

זה לגמרי לגיטימי ששיקולים מגדריים יהוו משקל שונה בהחלטה למי להצביע עבור כל אחד- זה בדיוק מה השאלה שואלת - עד כמה המשקל הזה גדול אצלך?

וגם ההכללה שאתה עושה קצת מרגיזה. אני אישית התלבטתי הרבה מאוד בין הרבה מפלגות שונות כמה תקופה ארוכה מאוד. בסוף היום בחרתי מרץ, בדיוק בגלל שיש עוד נושאים שחשובים לי מעבר לנושא המגדרי, ובהם לא תמיד הייתה חפיפה בין הדעות שלי לאלו של מרץ. אך בסופו של דבר חשבתי שהם הכי קרובים לדעה שלי ברוב התחומים לכן בחרתי בהם. (ויש שיקולים נוספים, כמו גודל המפלגה וכו')

 

[דני80]

אני מקבל את ההערה שלך.

 

[devils play thing]

 

[נונה17]

צביעות?

לא, ממש לא. רק עניין של סדרי עדיפויות. אתה בעד הימין מבחינה מדינית וכלכלית וזה מה שמנחה את הצבעתך. זה כנראה יותר חשוב לך מנושאים אחרים כמו הנושא הפמיניסטי ולכן אתה לא מצביע למפלגות שהנושא הפמיניסטי נמצא גבוה יותר באג'נדה שלהן.
זו כמובן זכותך וכו', אבל אצלי זה מהדהד כמו "פמיניזם הוא נושא שולי לעומת הנושא המדיני-בטחוני ותמיד יש דברים חשובים יותר".
גם אני מאמינה שיש קורלציה בין שמאל ופמיניזם למרות שהקורלציה לא מושלמת, ואז צריך להחליט מה יותר חשוב.

 

[דני80]

אני מבין אותך

לגבי זה שמהדהד אצלך "פמיניזם הוא נושא שולי לעומת הנושא המדיני-בטחוני ותמיד יש דברים חשובים יותר".

האמת היא שאני חושש בעיקר משני דברים: הסכנה מאירן והסכנה ממדיניות רווחה חסרת אחריות מהסוג שהיתה ביוון ובספרד. לדעתי בנושאים אלה קיימת סכנה מהשמאל, שלדעתי לא יתקוף את אירן אם וכאשר (ואני מדגיש: אם וכאשר) יהיה צורך בכך, ושעלול להגדיל את הגרעון לצורך מדיניות רווחה. יש איפה לחסוך כדי להביא רווחה, אך השמאל איננו מעוניין לחסוך באותם דברים שצריך לחסוך (ושאגב גם ביבי איננו חוסך בהם).

אני מצר על כך שהליכוד הוא פחות פמיניסטי ממפלגת העבודה וממר"צ, אך אני לא רואה שום אלטרנטיבה סבירה.

בטלוויזיה מדברים על זה שאולי יהיה מהפך... נחיה ונראה...

נדע בעוד שעה ורבע... או שהתוצאות יהיו גבוליות ונדע בעוד כמה ימים...

 

[קריסטה]

לא הייתי מצביעה למפלגה שובניסטית במובהק

אבל הנושא מס' 1 אצלי היה בעלי חיים ולפי ההתייחסות אליהם במצע החלטתי.

 

[arik 93]

בעיקר הסתכלתי על נושאים מדינים,יחסי דת ומדינה

ותחום כלכלי. וגם הרגשה לגבי מי שאומד בראש המפלגה גם השפיע.

בתחום החברתי מאוד חשוב לי שגישה של המפלגה תהיה ליברלית ולא שמרנית או סוציאליסטית יותר מידי, לכן לא הייתי מצביעה למפלגה שאני רואה אג'נדה שלה כלא שווינית, כלומר שוביניסטית, או גזענית או הומופובית, או מה שאני רואה ככפיה דתית.

לכן בעיקר התלבתתי בין מפלגות המרכז, "התנועה" ו"יש עתיד". ובחרתי ב"התנועה" שזה רשימה עם אנשים מנוסים יותר בפוליטיקה , לעומת יעיר לפיד שלא יודעים איך הוא יהיה כפוליטקאי . גם מבחינת חתירה לשייוויון מגדרי אני חושב שמפלגות המרכז הם בעלי גישה יותר פרוגרסיבית, כאשר מפלגות ימניות יותר, כמו ליכוד, או שמאליות יותר, כמו עבודה ומרץ, הם יותר בעלי גישה יותר שמרנית לדעתי

 

[kagome10]

כל עוד לא היו לי שיקולים אחרים

התכוונתי להצביע למפלגה שיש בה יחסית הרבה נשים, והתלבטתי בין מרץ התנועה ועבודה. התנועה היא מדינית ולא כלכלית, אז היא נמחקה מהרשימה.

חשבתי להצביע מרץ, אבל בסוף הצבעתי לעלה ירוק. אני קוראת עכשיו את הספרים של ראנד, ולשם שינוי מוצאת את עצמי מסכימה, ומסכימה, ומסכימה.

לצערי הם לא חצו את אחוז החסימה.

 

[destiny23]

לו יכולתי הייתי מצביעה עבודה

אבל אני לא חיה בארץ וככל הנראה מדינת ישראל חושבת שזה מבטל את זכות ההצבעה שלי.

 

[ThE uVa]

הייתי מצביעה חד"ש או דעם

אבל כמו אחרות פה, גם אני לא נמצאת בארץ (אפילו לא עברתי לגור פה טכנית, פשוט סטודנטית) ולכן לא יכולה להצביע...

חד"ש קשה לי בכלל חוסר הייצוג הנשי, דעם בגלל אחוז החסימה... נחסכה לי התלבטות כנראה. ברגע האמת בטח הייתי משתפנת ושמה חד"ש.

 

[דני80]

מה עם בל"ד או מר"צ?

האם בל"ד היא עד כדי כך שמאלית מדי (לדעתך) ומר"צ היא עד כדי כך ימנית מדי (לדעתך) שזה שווה להצביע למפלגה שאין בה ייצוג לנשים?