למה?!

[Alexco]

הפרד...

הזרם החרדי ברובו הוא אנטי ציוני ולא מכיר במדינת ישראל, ולא מאמין בדמוקרטיה, אבל הזרם הדתי לאומי ברובו הוא בהחלט ציוני ודמוקרטי.

 

[MoonShield]

תראה

שני הזרמים - החרדי והדתי-לאומי מייצגים דת. אחד מהם ציוני והשני אנטי ציוני. לפי זה אי אפשר לקבוע שהדת היא "דרך להתחבר למדינה" - אין קשר בין שתי האידאולוגיות.

 

[וינסטון סמית]

אפי איתם הוא אינו דמוקרט

וגם לא אותו דרוקמן שהציע שהיישוב קציר יהיה יישוב ליהודים בלבד. הזרם הדתי לאומי הוא ציוני בכולו ודמוקרטי בחלקו, חלקו הגדול אני מאמין.

 

[meindelbium]

כי אני היהודי האמיתי../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif

אין היום כבר שומדבר שמזכיר את היהדות האמיתית החרדים והחילוניים ברחו לקצוות אני שומר על מצוות מסוימות כדי לשמור על הזהות אבל אני לא מאמין באלוהים ואני מקווה שהרבה ינהגו כמוני

 

[afon]

למה אני עדיין פה?

כי נולדתי פה ואני לא מעל גיל 18 בו נגיד שאחרי הצבא אני כבר לא יחיה פה. (הורים)

 

[meindelbium]

תעבור לאוסטרליה.....חחחחח

 

[eviv]

הבוא נרד לשורש הבעיה...

בגלל שהיום על פי המדינה היהודות היא מאין דבר גנטי או דבר שאפשר ללמוד על פי דת. זה יוצר אצלי מעט ריחור על פי הגדרה זו... אבל אני לא נגד הדת אני דוגל בערכי הדמקורטיה: זכותך להאמין במה שאתה רוצה להאמין וזכותך להחזיק איזו דעה שרק תחפוץ אבל זכותי גם לא לקבל אותה. כאמור אני מאמין יותר במושג ישראליות אני נשאר במדינה הזאת כי אני ישראלי ששייך לעם הישראלי וזו הסיבה. זה לא אומר שאני לא יהודי למרות שאני לא מגדיר עצמי ככה ככה החברה מגדירה אותי בגלל אמא שלי... אני לא פועל לריחוק מן היהדות וגם לא לקירוב כלשהו היהדות היא דת ואני לא בא לשכנע אדם להתרחק ממנה או להתקרב אין לי משהו נגד דתיים. דווקא אני אוהל לשוחח איתם... כאמור המדינה הזאת היא מדינה דימוקרטית ולא מדינה של רעיון אחד אני לא רואה בסתירה את העניין שלי יש דעה שונה משלך ואני עדיין יחיה במדינה הזאת.

 

[פרובוקטור]

אני לומד 5 יחידות יהדות - תלמוד,

הלכות ועוד. אני לא אדם דתי (חילוני-מסורתי) אבל אני מאוד מחובר ליהדות שלי ולהסיטוריה היהודית שלנו. אין לי בעיה עם החדרים, אלא עם מה שהם דורשים ומקבלים, זה הכל!

 

[וינסטון סמית]

וואו

איזו שאלה טיפשית. אתה קם והולך כל פעם שיש משהו שמפריע לך? מילא לו היינו המיעוט, אבל אנחנו הרוב. תודה שאתה מת שנשאר כאן, בכל מקרה. אגב, כיום מרצ איבדה כמעט את כל הזהות החילונית שלה לטובת שינוי (אותה זהות שהביאה לה 12 מנדטים ב92, בנוסף ל44 המנדטים שהלכו לשלום ולסוציאל-דמוקרטיה של העבודה), אבל גם בימים של שולמית אלוני (לפני שהיא החליקה על השכל לכיוון שמאל קיצוני) שעשתה את המוות לחרדים כמעט כמו פורז(שהיה אז לצידה של שולה, למה כ"כ הרבה סוגריים?) לא היה לזה ולדיכוי הדת כלום. דיכוי - התערבות בחיים פרטיים של מישהו ומניעה ממנו לעשות משהו ספציפי. ליברליזם - אי-התערבות של המדינה. בחר את האפשרות הנכונה... אנחנו לא אצל סטאלין ולא אצל מאו דזה דונג, אף אחד כאן לא מדכא את הדת, בסה"כ רוצים למגר את הכפייה הדתית, רצון לגיטימי למדי אם אתה שואל אותי.