למה השמאל לא "מכיר טובה" לביבי על פועלו בחיסונים?

השאלה עלתה כאן בפורום בוריאציות שונות.

אני אציג כמובן את הדיעה "הסחית" שהוירוס מאוד מסוכן,היה צריך חיסון,והחיסון הציל אנשים רבים מספור.

אז מבחינת השמאל זה טובה תמורת טובה - בזמן הזה ביבי לא עמד למשפט ולטענתם הסיכוי שיורשע גבוה.

ביבי הרויח זמן יקר מבחינתו ולכן אין צורך לגמול לו בשום אופן או דרך.
 

שחר 676

Well-known member
השאלה עלתה כאן בפורום בוריאציות שונות.

אני אציג כמובן את הדיעה "הסחית" שהוירוס מאוד מסוכן,היה צריך חיסון,והחיסון הציל אנשים רבים מספור.

אז מבחינת השמאל זה טובה תמורת טובה - בזמן הזה ביבי לא עמד למשפט ולטענתם הסיכוי שיורשע גבוה.

ביבי הרויח זמן יקר מבחינתו ולכן אין צורך לגמול לו בשום אופן או דרך.
"הגיון" של שמאלן מצוי וממש לא מקורי - כרגיל בקרב אלו החשים עצמם מתנת האינטליגנציה לאנושות.
 
השאלה עלתה כאן בפורום בוריאציות שונות.
אני אציג כמובן את הדיעה "הסחית" שהוירוס מאוד מסוכן,היה צריך חיסון,והחיסון הציל אנשים רבים מספור.
אז מבחינת השמאל זה טובה תמורת טובה -
בזמן הזה ביבי לא עמד למשפט ולטענתם הסיכוי שיורשע גבוה.
ביבי הרויח זמן יקר מבחינתו
ולכן אין צורך לגמול לו בשום אופן או דרך.
אדם מציל חיו של אדם אחר. עד מתי המוצל יהיה חייב למציל ?
דיעה שקולה אומרת שמכיוון שזה לא מדיד - לא חייב.
 

שחר 676

Well-known member
אדם מציל חיו של אדם אחר. עד מתי המוצל יהיה חייב למציל ?
דיעה שקולה אומרת שמכיוון שזה לא מדיד - לא חייב.
ברור שזו דעתך כשמאלן מצוי - אני ממש לא מתפלא , אני כבר רגיל.

ופתאום נזכרתי בנועם שליט אביו של החייל החטוף גלעד שליט שחייו ניצלו על ידי בנימין נתניהו שהחליט לשחררו במחיר עצום על אף התנגדות מאסיבית מקרב רובו המכריע של מחנה הימין.

אותו נועם שליט היה חייב לנשק את כפות רגליו של נתניהו ולהוקיר לו תודה לנצח אך הלה העז לתקוף את נתניהו ממושכות כשניסה להבחר לכנסת מטעם מפלגת העבודה.....

זה האופי המצחין וכפוי הטובה של רובם המכריע של מצביעי השמאל הישראלי - נטולי כבוד עצמי , נטולי מינימום גבריות.

לדעתי כמובן.
 
ברור שזו דעתך כשמאלן מצוי - אני ממש לא מתפלא , אני כבר רגיל.
ופתאום נזכרתי בנועם שליט אביו של החייל החטוף גלעד שליט שחייו ניצלו על ידי בנימין נתניהו שהחליט לשחררו במחיר עצום על אף התנגדות מאסיבית מקרב רובו המכריע של מחנה הימין.
אותו נועם שליט היה חייב לנשק את כפות רגליו של נתניהו ולהוקיר לו תודה לנצח אך הלה העז לתקוף את נתניהו ממושכות כשניסה להבחר לכנסת מטעם מפלגת העבודה.....
זה האופי המצחין וכפוי הטובה של רובם המכריע של מצביעי השמאל הישראלי - נטולי כבוד עצמי , נטולי מינימום גבריות.
לדעתי כמובן.
הנטיה שלך לקטלג "רעים" גורמת לי להרגיש כאוחז בדבר-מה שמנוני וחלקלק. אבל מכיוון שאני לא כמוך המשכתי לקרוא בפליאה את דבריך, שרק מוכיחים נהדר את ענין "לא חייב". אלא אם אתה אולי מצפה שגלעד שליט יהיה שטיח רצפה באחוזה ? דעתך כמובן חשובה.
 

שחר 676

Well-known member
הנטיה שלך לקטלג "רעים" גורמת לי להרגיש כאוחז בדבר-מה שמנוני וחלקלק. אבל מכיוון שאני לא כמוך המשכתי לקרוא בפליאה את דבריך, שרק מוכיחים נהדר את ענין "לא חייב". אלא אם אתה אולי מצפה שגלעד שליט יהיה שטיח רצפה באחוזה ? דעתך כמובן חשובה.
מה לעשות , אני חי ע"פ קוד של מוסר וכבוד שרבים מן המחנה אליו אתה משתייך לא מכירים בכלל.

אדם הציל את חיי בני - אני אוקיר לו תודה לנצח , חובי כלפיו יהיה שריר לנצח נצחים !

אני נגעל מרובכם , תמיד נגעלתי.
 
מה לעשות , אני חי ע"פ קוד של מוסר וכבוד שרבים מן המחנה אליו אתה משתייך לא מכירים בכלל.
אדם הציל את חיי בני - אני אוקיר לו תודה לנצח , חובי כלפיו יהיה שריר לנצח נצחים !
אני נגעל מרובכם , תמיד נגעלתי.
ניתן לגברים אחרים להתבטא.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
ניתן לגברים אחרים להתבטא.
שחר צודק, בעיסקת שליט רק משפחת שליט הרוויחה, מדינת ישראל לא הרוויחה דבר מעיסקת שליט, האינטרס הלאומי היה להפקיר אותו בשבי או לחלץ אותו בפעולה צבאית תוך לקיחת הסיכון שהוא ייהרג כמו נחשון ווקסמן, משפחת שליט חייבת גם לנתניהו וגם לעמי איילון ודני יתום ששטפו את המוח של הציבור שאין שום סיכון ביטחוני בשחרור מאות מחבלים כי השב"כ יודע לטפל בהם וליעל בר זוהר והאומנים שביימו כליאה כדי להראות לביבי כמה גלעד שליט סובל וחייבים לשחרר אותו בכל מחיר ולג'ימי קרטר האנטישמי שאיים שאנחנו מסכנים את בריאותו של גלעד שליט בכך שאנחנו לא נכנעים לדרישות החמאס. אבל את ההחלטה קיבל ביבי אז הם חייבים לביבי יותר מכל, שייתכן ולולא עיסקת שליט לא הייתה אינתיפאדת סכינים ובטוח שללא עיסקת שליט, שלושת הנערים לא היו נחטפים ולא היו נרצחים, כך שביבי סיכן את ביטחון ישראל ושם את כולנו בסכנת חטיפה כדי שלמשפחת שליט יהיה טוב וכדי שגורלו של גלעד שליט לא יהיה כגורל רון ארד וכדי שחיילים לא ייפחדו לסכן את עצמם וליפול בשבי שזה יכול לעבוד הפוך שחיילים יעדיפו להיכנע וליפול בשבי מלסכן את חייהם כי הם ידעו שלא ייתנו להם להישאר בשבי וישלמו כל מחיר עליהם.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זה לא אומר ששחר צודק
בשביל שגורל גלעד שליט לא יהיה כגורל רון ארד ולטרגדיה של משפחה אחת לא היה הוגן להקריב את ביטחון ישראל ולסכן כך את כל האזרחים והחיילים. גם העובדה שחיילים לא ייפחדו לסכן את עצמם היה חלק משטיפת המוח, בעוד למעשה חיילים שלא ייפחדו ליפול בשבי, יוכלו להעדיף ליפול בשבי מלהילחם תוך סיכון להיהרג בקרב.
 
בשביל שגורל גלעד שליט לא יהיה כגורל רון ארד ולטרגדיה של משפחה אחת לא היה הוגן להקריב את ביטחון ישראל ולסכן כך את כל האזרחים והחיילים. גם העובדה שחיילים לא ייפחדו לסכן את עצמם היה חלק משטיפת המוח, בעוד למעשה חיילים שלא ייפחדו ליפול בשבי, יוכלו להעדיף ליפול בשבי מלהילחם תוך סיכון להיהרג בקרב.
יעזור אם תוסיף את אלמנט הפופוליזם הקריטי לפוליטיקאים.
את הבחירה של חייל אם לההרג או ליפול לעינויים, אונס וצילוק הנפש לתמיד, אפשרי לשפוט ?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
יעזור אם תוסיף את אלמנט הפופוליזם הקריטי לפוליטיקאים.
את הבחירה של חייל אם לההרג או ליפול לעינויים, אונס וצילוק הנפש לתמיד, אפשרי לשפוט ?
דווקא החמאס שלחו תמונות איך גלעד שליט עשה איתם על האש, שלא לדבר על אלחנן טטנבאום שייתכן והיה בכלל סוכן של החיזבאללה שביים את חטיפתו כדי לשחרר מחבלים.
 

AVIKO13

Well-known member
מה לעשות , אני חי ע"פ קוד של מוסר וכבוד שרבים מן המחנה אליו אתה משתייך לא מכירים בכלל.

אדם הציל את חיי בני - אני אוקיר לו תודה לנצח , חובי כלפיו יהיה שריר לנצח נצחים !

אני נגעל מרובכם , תמיד נגעלתי.
מה זה אומר להוקיר תודה ?

אני מסכים שאם יתברר בבית משפט שהוא אשם ניתן יהיה להקל בעונשו בזכות תרומתו .

אני חזרתי בי מהאשמה כלפיו שיתברר אחרי הבחירות שכולנו חוזרים לסגר ואף התנצלתי בפומבי בפורום הזה
ואם תהיינה בחירות נוספות יתכן ואצביע לו .

אבל אם אני נותן אומן במערכת המשפט ( אתה לא יכול לטעון שהאמון שלי הוא כפיות טובה ) למה אתה מצפה ?
שיפסיקו את ההליכים המשפטיים כהכרת תודה ?
שיזכו אותו במשפט כהכרת תודה ?

אתה מבין הרי שהעניינים לא עובדים ככה בשום מקום .

הדילמות האלה קשות
אפילו בתנ"ך
הנביא לא עשה הנחות לדויד המלך ששלח את חבר שלו למות במלחמה כדי לשכב עם אשתו .
 

שחר 676

Well-known member
מה זה אומר להוקיר תודה ?

אני מסכים שאם יתברר בבית משפט שהוא אשם ניתן יהיה להקל בעונשו בזכות תרומתו .

אני חזרתי בי מהאשמה כלפיו שיתברר אחרי הבחירות שכולנו חוזרים לסגר ואף התנצלתי בפומבי בפורום הזה
ואם תהיינה בחירות נוספות יתכן ואצביע לו .

אבל אם אני נותן אומן במערכת המשפט ( אתה לא יכול לטעון שהאמון שלי הוא כפיות טובה ) למה אתה מצפה ?
שיפסיקו את ההליכים המשפטיים כהכרת תודה ?
שיזכו אותו במשפט כהכרת תודה ?

אתה מבין הרי שהעניינים לא עובדים ככה בשום מקום .

הדילמות האלה קשות
אפילו בתנ"ך
הנביא לא עשה הנחות לדויד המלך ששלח את חבר שלו למות במלחמה כדי לשכב עם אשתו .
אני התייחסתי אך ורק לדבריו של זורג מבלי להתייחס לסיטואציה כולה.

למרות שאין ספק בעיני שלנתניהו נתפרו תיקים פליליים - אין להפסיק שום הליך משפטי נגד נתניהו.

אין לי מינימום אמון במערכת המשפט הישראלית ( פרקליטות + בג"צ במתכונת אהרון ברק ) ולמרות זאת כולנו מחויבים לה - בין אם נתניהו יורשע או יזוכה כבר כעת ניתן להיווכח עד כמה היא מוטה ומסואבת - משפט נתניהו ימשך שנים ובדיוק כמו שמדובר במשפטו של נתניהו מדובר במשפטה של מערכת המשפט כולה - הגילויים המחרידים הנחשפים חייבים להוביל רפורמת שינוי הכרחית לאקטביזם השיפוטי שהשית עלינו נשיא בג"צ בדימוס אהרון ברק.
 
מה לעשות , אני חי ע"פ קוד של מוסר וכבוד שרבים מן המחנה אליו אתה משתייך לא מכירים בכלל.
אני נגעל מרובכם , תמיד נגעלתי.
לא שמתי לב קודם לשיוך הזה שעשית לי שוב, אבל אתה חוזר על זה שוב ושוב באובססיה. זה מחייב אותי כגבר לשחרר את נפשך המעונה, ולהודות שאני מח"ליסט עם הדר בית"רי יש אומרים. אל תתנצל, רק תחזיק את עצמך גבר.
 

שחר 676

Well-known member
לא שמתי לב קודם לשיוך הזה שעשית לי שוב, אבל אתה חוזר על זה שוב ושוב באובססיה. זה מחייב אותי כגבר לשחרר את נפשך המעונה, ולהודות שאני מח"ליסט עם הדר בית"רי יש אומרים. אל תתנצל, רק תחזיק את עצמך גבר.
כן , כבר שמעתי על "אנשי ימין" מסוגך.....אלו עם "ההדר הבית"רי" שברבות השנים הפכו להיות שמאלנים מוחלטים....חחחח

רוני מילוא , מרידור , ציפי לבני וגם נשיא המדינה הראשון לשמו ראובן ריבלין.....

יש אנשי שמאל רבים המתחזים לאנשי ימין - מדובר בתופעה נפוצה עד מאד....

אתה מבין זורג השמאלני ?
 
כן , כבר שמעתי על "אנשי ימין" מסוגך.....אלו עם "ההדר הבית"רי" שברבות השנים הפכו להיות שמאלנים מוחלטים....חחחח
רוני מילוא , מרידור , ציפי לבני וגם נשיא המדינה הראשון לשמו ראובן ריבלין.....
יש אנשי שמאל רבים המתחזים לאנשי ימין - מדובר בתופעה נפוצה עד מאד....
אתה מבין זורג השמאלני ?
שתהיה בריא. אולי אתה צריך למצוא לעצמך הגדרה אחרת.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
לא שמתי לב קודם לשיוך הזה שעשית לי שוב, אבל אתה חוזר על זה שוב ושוב באובססיה. זה מחייב אותי כגבר לשחרר את נפשך המעונה, ולהודות שאני מח"ליסט עם הדר בית"רי יש אומרים. אל תתנצל, רק תחזיק את עצמך גבר.
גם שמלאנים כמו ציפי לבני, דן מרידור ורוני מילוא טוענים שהם בית"ריסטים וממשיכי הדרך האמיתיים של זאב ז'בוטינסקי ז"ל. דן מרידור אף נדבק לליכוד כמו ספחת למרות שכבר חמש מערכות בחירות מצהיר בגאווה שהוא לא מצביע ליכוד בגלל עברו עם מנחם בגין ז"ל וטוען שהוא הולך בדרכם של ז'בוטינסקי ומנחם בגין ז"ל כך שהדר בית"רי לא מוכיח כלום, אפילו אולמרט כשאימץ במלואן את עמדות יוסי ביילין המשיך לאהוד או להתחזות לאוהד של בית"ר ירושלים.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מה לעשות , אני חי ע"פ קוד של מוסר וכבוד שרבים מן המחנה אליו אתה משתייך לא מכירים בכלל.

אדם הציל את חיי בני - אני אוקיר לו תודה לנצח , חובי כלפיו יהיה שריר לנצח נצחים !

אני נגעל מרובכם , תמיד נגעלתי.
אז למה הפסקת להוקיר תודה לבנט על הציל את הימין ב-2015 כשליברמן הפנה לימין עורף בטענה של כניעה לחרדים ובדקה ה-89 אמר שהוא לא רוצה להצטרף לממשלה ששומרת על סטאטוס קוו עם החרדים והשאיר את ביבי עם 61 מנדטים שהתאפשרו רק בזכות בנט? וגם אחרי שליברמן פרש בטענה שבתור שר ביטחון היה קישוט במשרד הביטחון וביבי נכנע לחמאס מאחורי גבו, אז בנט חזר בו מהדרישה להיות שר ביטחון והביע נאמנות לביבי, וייתכן שבגלל זה ורק בגלל זה לא עבר אחוז החסימה במועד א'.
 
למעלה