'ללמוד לקבל סמכות'

[dina199]

צבא חובה זו לא דוגמה.

זו באמת דוגמה הכי קלאסית של סמכות כוחנית.
צבא מקצועי זו כן דוגמה - מתגייס רק מי שרוצה ומקבל עליו במודע את הסמכות הכוחנית.
ואפילו צבא חובה מאפשר יותר מבית ספר למשל. חייל יכול להשתחרר אחרי שי'יעשה בעיות' - יכנס לכלא, יוכר כ'לא מתאים לצבא'. ילד לא יכול להשתחרר מבית ספר ביוזמתו. 'חוק חינוך חובה חיים' לא נותן לו.

 

[arana1]

צבא זה ארגון שמתמחה ברצח המוני

לארגון כזה היררכיה וסמכות ואחידות צורה וחינוך לצייתנות ולחוסר שאילת שאלות הם אכן חשובים מאוד
הכלי מתאים לתוכן
ארגון לא מוסרי יתנהל גם בצורה לא מוסרית
אלה דברים בלתי נמנעים

כמה שהארגון יותר מוסרי,יותר אחראי,יותר יצירתי,יותר אוהב ככה הוא פחות סמכותני
זו גם הסיבה שדמוקרטיה עם כל חסרונותיה עדיפה על דיקטטורה
לפחות בעיני
אבל גם בפרמטרים אחרים כבר הוכח מזמן שלארגון שטוח,שקוף,לא היררכי , יש יתרונות בכל הפרמטרים על ארגונים היררכים

השאלה היא מה מטרת הארגון
ארגון של רוצחים
כמו למשל צבא
חייב להיות היררכי
כי התפוקה שלו נמדדת במוות

ארגון שנועד לספק חיים,יצירה,אהבה,לא יתבסס על סמכות אלא על שיוויון והדדיות

 

[אמא חמסה]

ספרי את זה למנהלת שלך.

כשהיא אומרת לך לעבור על תחום מסוים - אז זה מה שאת עושה. כשמעבירים את התחום לצוות אחר, אז את תעבדי שוב על משהו שהיא תגיד לך.
ואם בעלי החברה יחליטו על הפסקת ייצור ועוד דברים - זה מה שיקרה.

את יכולה כמובן להתפטר אבל כל עוד את שכירה יש לך מנהלת, שמקבלת את הסמכות שלה מכוח תפקידה ולא אישיותה.

 

[dina199]

אין מה לספר

כבר החלפתי עבודות בחיים שלי כשלא הייתי מרוצה. לא מהלך קל, אבל אפשרי.
אני לא אומרת שאין סמכות בחיים. אנחנו לא חיים באנרכיה.
אני אומרת שבחיים בוגרים יש ברירה. ולילדים אין.
אם כל העובדים של מנהל מסויים יעזבו, למנהל לא יהיה את מי לנהל.
ילדים לא יכולים לעזוב השום דבר ביוזמתם. לכן למורים שלהם אין בעיה שילדים יעזבו. הבעיה רק להכניע

 

[אמא חמסה]

אבל בכל מקום יש בוס/ית, שצריך

לעשות מה שהיא רוצה ולהיות עצמאי זה גם לא קל, כך שבסופו של דבר את צריכה לעשות מה שאומרים לך.

וילדים כמובן עוד יותר.

כל העובדים לא יעזבו, כי לרובם לא אכפת לעשות מה שהבוס אומר.
הבוסית שלי מורידה הוראות לשטח, וכולם עושים מה שהיא אומרת.

 

[dina199]

בעולם מבוגרים אתה בעצמך יכול להיות בוס.

כמו שאמרתי , בין מבוגרים מאזן כוחות שווה והכל עניין של בחירה.
ילד לא יכול להיות בוס. המבוגר הוא תמיד הבוס עליו. לכן מחוסר ברירה הנשק של הילד הוא 'חוסר ציות' למשל. וחוסר ציות זו 'מרדנות'.

 

[רואה 6 6]

דוקא בחיים בוגרים זה הכי קל.

בעל הסמכות לא מתעסק איתך הרבה.או שאתה בענין או שאתה לא כאן.
עם ילדים צריך להרוויח את זה,לא עם מבוגרים.

 

[dina199]

ואת זה המבוגרים לא כל כך זוכרים.

למעשה בכלל לא חושבים על העובדה שצריך להרוויח

 

[אמא חמסה]

יש פה בפורום המון דיבורים נגד קבלת סמכות

ומה פתאום מבוגרים אומרים לילדים מה לעשות? רק בגלל שהילדים חלשים?

הילדים חלשים ולכן המבוגרים חייבים בהגנתם. כשפוגעים בילד, ובמיוחד אם הורים פוגעים בילדים, אנחנו מזדעזעים יותר מאשר כשנפגע מבוגר.
למבוגר יש אחריות על הילד.
הוא אמור לחנך את הילד.

להורים יש ידע רחב יותר ונסיון רחב יותר מאשר לילדים, וגם אם לפעמים נראה להם שההורים טועים - הם צריכים לקבל סמכות.
למשל, הילדה רוצה לנסוע בטרמפים לאילת. ההורים יודעים איזה סכנות יש בטרמפים ואיזה סכנות יש באילת.
לדעתי, מותר להם להפעיל סמכות ולאסור עליה גם היא לא מסכימה.

כבר ניסו בעבר לגדל ילדים בלי סמכות ובלי גבולות
ולא, הילדים לא גדלו יותר טוב.
חלקם אפילו מפתחים בעיות בדימוי העצמי שלהם ומרגישים שהם לא שווים, דווקא בגלל שגדלו בלי גבולות.
ילד צריך שמבוגר יציב לו גבולות, גם אם הוא מנסה מדי פעם לעבור אותו. זה רע בשבילו, ולמבוגר, שיותר קל לו לתת לילד לעשות מה שבא לו, יש אחריות להציב גבולות וסמכות.

 

[שייך למיעוט]

יש סמכות הורית, יש דמות סמכותית-מחנך טוב

יש מפקדים בצבא ויש מנהלים בחברה.
לכול אחד סוג שונה של סמכות.
אנחנו מדברים על ילדים, כך שהסמכות היחידה היא ההורית, בדיוק מה שאמרת.
הורה שלא יודע צריך שילמד.
מדרך הצגת הדברים,מרגיש לך שלזה הכוונה ?
או מהיות האוטיסטים כאלה יש ללמדם סמכות ויפה שעה אחת קודם.

 

[אמא חמסה]

לא הבנתי את המשפטים האחרונים שלך.

 

[שייך למיעוט]

אני בעד סמכות הורית שמציבה גבולות שומרת ומגנה

על הילד.
נגד ניסיון של אנשי מקצוע לכפות סמכות.
בלא מעט מקומות נתקלתי באמירה שאוטיסטים לא מסוגלים לקבל סמכות ויש לאלץ אותם לכך.
כמו שאמרת, אנשי מקצוע צריכים לעבוד קשה ולהתאמץ בשביל לזכות בזה.
קל יותר לטעון שיש דרך לימוד שאנחנו ההורים לא מבינים, שתלמד קבלת סמכות ומרות.
תופעה זו בזויה ויש להוקיע אותה.
מקווה שהייתי ברור יותר.

 

[אמא חמסה]

למה תופעה זו בזויה ויש להוקיע אותה?

הרבה הורים הולכים להדרכת הורים ויש ספרים רבים בנושא של חיים עומר, למשל.
אני באמת לא מבינה מה פסול בזה.
הטענה היא שפעם גורם הסמכות היה כוח הזרוע או משהו כזה והיום צריך לעבוד בשיטות שונות, ואת זה מלמדים את ההורים, איך להשיג סמכות תקיפה אך מתחשבת ועוד. זה לא פשוט ולא ברור לכולם, ואין בושה ללמוד את זה.

 

[אמא מודאגת3]

כבר כתבתי כאן לא פעם

שהלכתי לא פעם ולא פעמיים להדרכת הורים , מצאתי עצמי מדריכה את המדריכים

 

[אמא חמסה]

לא חייבים ללכת להדרכת הורים.

מי שלא מתאים לו או יודע הכל - לא צריך באמת.

יש כאלה, כמוני, שמרגישים צורך.

 

[שייך למיעוט]

הבעיה לא בהדרכת הורים אם היא מוצלחת כי אם

ב"ללמד לקבל סמכות" חיצונית לא הורית לילד

 

[אמא חמסה]

אתה חושב שילד לא צריך להקשיב למורה?

לא צריך לעשות מה שמנהלת בית הספר אומרת?

אז אנחנו חלוקים, ואף אחד לא מכריח אותך לשלוח את הילדים שלך לבית הספר. תשיג אישור לחינוך ביתי ותגדל אותם בבית.

 

[שייך למיעוט]

איך כתבו כאן אחרים : בעל הסמכות צריך להרויח

את זה.
מורים שהרוויחו - אני בעד, שנים לאחר סיום הלימודים הייתי בקשר עם מורים כאלה.
אבל היו מורים שניסו בכוח וסבלו מהתעללות קשה של כול הכתה.
אפילו הייתה מורה שנזרקה בגלל עודף סמכותיות.
אז כמובן להקשיב, אבל השאלה למה....

 

[אמא חמסה]

כנראה שלא נסכים על זה.

ברור שעדיף שמורה ירוויח את הסמכות שלו, אבל לדעתי הבסיס זה לכבד את המורים.

לדעתך, כנראה לא, ואני שמחה שאני לא המורה של הילדים שלך. לדעתי, צריך לחנך לכבוד למורה.

 

[שייך למיעוט]

הבסיס זה לכבד בהדדיות ילדים ומבוגרים זה את זה

זה לא קשור לפורום.
הדיון התחיל משאלה ממוקדת לגבי לימוד לקבלת סמכות אצל ילדים על הקשת.
אז ילד כזה לא ראוי לכבוד ?
הרי את זה הם מלמדים שהילד ייתן כבוד למבוגר, אבל לא ההפך.
פגשתי אנשים שלא ראויים לכבוד, לצערי חלקם היו מורים/מורות.
לפי הכתיבה שלך נראה לי שהיית מרוויחה בקלות את הכבוד, כי את נותנת אותו לילד.