לטענת גנץ ביבי שיקר

[Harrington]

לא נדע, לגנץ הייתה אפשרות להוכיח שקר של ביבי. עוד טענה שאין לה הוכחה.

לא רק שאין לה הוכחה, גנץ וחבריו (לרבות סופרמן כאן) גם מתיימרים לטעון שמשהו 'הוכח' בדצמבר 2020, שהוא לא מתקיים בנובמבר 2021 . והקטע המצחיק מכל הוא, שהם גם מצפים מהציבור לאכול את הלוקש המטומטם הזה (כמובן בין השאר מאחר והתשקורת מדרבנת לכך במלוא כוחה).

 

[שמלת תחרה1]

ביבי מעולם לא התכוון לקיים את הרוטציה.

לדעתי גנץ נכנס לממשלה, כי תכנן משהו, והוא יוצא מהמשלה כדי לקגם את מטרתו.

 

[משתפרת1]

מה ביבי שיקר?

הוא היה זה שהכניס את סעיף הכנת תקציב למדינה. זמן קצרצר אחרי הקמת הממשלה תקע את הכנת התקציבים, בידיעה שזה סעיף שמפיל ממשלה. מבחינת כחולבן- בבחירות הבאות (ולא משנה מתי תתרחשנה) ממזערות את המפלגה. אבל אם הממשלה תיפול במרץ והבחירות יהיו ביוני, כבר יהיה חלק מהציבור מחוסן נגד הקורונה ויתכן שהמגיפה תהיה במגמת בלימה, מה שישחק לידי הליכוד ונתניהו, וימזער את כחולבן עוד יותר.

 

[שמלת תחרה1]

הוא היה זה שהכניס את סעיף הכנת תקציב למדינה. זמן קצרצר אחרי הקמת הממשלה תקע את הכנת התקציבים, בידיעה שזה סעיף שמפיל ממשלה. מבחינת כחולבן- בבחירות הבאות (ולא משנה מתי תתרחשנה) ממזערות את המפלגה. אבל אם הממשלה תיפול במרץ והבחירות יהיו ביוני, כבר יהיה חלק מהציבור מחוסן נגד הקורונה ויתכן שהמגיפה תהיה במגמת בלימה, מה שישחק לידי הליכוד ונתניהו, וימזער את כחולבן עוד יותר.

מצבעי כחול לבן יחזורו להצביע למפלגת העבודה?.

 

[Harrington]

הוא היה זה שהכניס את סעיף הכנת תקציב למדינה. זמן קצרצר אחרי הקמת הממשלה תקע את הכנת התקציבים, בידיעה שזה סעיף שמפיל ממשלה. מבחינת כחולבן- בבחירות הבאות (ולא משנה מתי תתרחשנה) ממזערות את המפלגה. אבל אם הממשלה תיפול במרץ והבחירות יהיו ביוני, כבר יהיה חלק מהציבור מחוסן נגד הקורונה ויתכן שהמגיפה תהיה במגמת בלימה, מה שישחק לידי הליכוד ונתניהו, וימזער את כחולבן עוד יותר.

2 בעיות עם דברייך:
א. מאומה (זולת עקרונות פוליטיים לא ענייניים) לא מנע מכח"ל להסכים כבר בקיץ לתקציב 20' והשארת תקציב 21' לדצמבר כפי שהציעה הליכוד. במקרה כזה, כל התזה נופלת, שכן זה היה מונע את תיאוריית מועד היציאה שנתניהו כביכול כל כך רצה. אם כח"ל הייתה נוהגת כך, כבר מזמן היה תקציב מדינה ולא הייתה כל בעיה משום סוג שהוא. כמובן שבמקרה כזה לנתניהו גם לא היה את אותו מועד יציאה דמיוני שהתקשורת המציאה.
ב. גם אם הבחירות תיערכנה במרץ חלק מהעם כבר יהיה מחוסן והמגפה צפויה להיות במגמת בלימה. כך שגם התיאוריה הזאת שהתשקורת המציאה, לפיה לנתניהו יש עניין שהבחירות תתקיימנה דווקא מאוחר יותר, אין בה שום הגיון אמיתי להתבסס עליו. כולה המצאה של פרשני תקשורת משועממים ורדודים.

 

[משתפרת1]

2 בעיות עם דברייך:
א. מאומה (זולת עקרונות פוליטיים לא ענייניים) לא מנע מכח"ל להסכים כבר בקיץ לתקציב 20' והשארת תקציב 21' לדצמבר כפי שהציעה הליכוד. במקרה כזה, כל התזה נופלת, שכן זה היה מונע את תיאוריית מועד היציאה שנתניהו כביכול כל כך רצה. אם כח"ל הייתה נוהגת כך, כבר מזמן היה תקציב מדינה ולא הייתה כל בעיה משום סוג שהוא. כמובן שבמקרה כזה לנתניהו גם לא היה את אותו מועד יציאה דמיוני שהתקשורת המציאה.
ב. גם אם הבחירות תיערכנה במרץ חלק מהעם כבר יהיה מחוסן והמגפה צפויה להיות במגמת בלימה. כך שגם התיאוריה הזאת שהתשקורת המציאה, לפיה לנתניהו יש עניין שהבחירות תתקיימנה דווקא מאוחר יותר, אין בה שום הגיון אמיתי להתבסס עליו. כולה המצאה של פרשני תקשורת משועממים ורדודים.

רק שלא היה שום תקציב 20 בקיץ, לא התחילו להכין אותו עד עצם היום הזה.
באשר לחיסון- עדיין לא קיבלנו ולו אמפולה אחת מפייזר. כשיגיע (וזה לא קורה מחר)- אנשים יקבלו זריקה אחת ורק חודש אחרי כן את השניה, ואז יהיו מחוסנים. אתה מאד אופטימי אם אתה מאמין שזה יקרה לפני חודש מרץ. אבל גם אם נהיה סופר אופטימים והחיסון יגיע כבר בחודש הבא: דובר על 800000 מנות חיסון שיספיקו ל- 400000 איש (2 זריקות לכל מחוסן). לא מספיק כדי ליצור חיסון נרחב דיו שיעצור את המגיפה.

 

[Harrington]

רק שלא היה שום תקציב 20 בקיץ, לא התחילו להכין אותו עד עצם היום הזה.

איך הגעת לזה? לפי משרד האוצר הוא מוכן מזמן.

אתה מאד אופטימי אם אתה מאמין שזה יקרה לפני חודש מרץ. אבל גם אם נהיה סופר אופטימים והחיסון יגיע כבר בחודש הבא: דובר על 800000 מנות חיסון שיספיקו ל- 400000 איש (2 זריקות לכל מחוסן). לא מספיק כדי ליצור חיסון נרחב דיו שיעצור את המגיפה.

א. אני אכן (בדרך כלל) אופטימי.
ב. הדברים יתחילו להיראות אחרת מרגע שאנשים יקבלו את מנת החיסון הראשונה (ליתר דיוק, מרגע שהיא תתחיל לעבוד).

 

[משתפרת1]

איך הגעת לזה? לפי משרד האוצר הוא מוכן מזמן.

א. אני אכן (בדרך כלל) אופטימי.
ב. הדברים יתחילו להיראות אחרת מרגע שאנשים יקבלו את מנת החיסון הראשונה (ליתר דיוק, מרגע שהיא תתחיל לעבוד).

מסתבר שיש גירסאות שונות לטענת משרד האוצר.
באשר לחיסון- כפי שהוא בנוי, קשה לי להאמין שהמנה הראשונה תשנה את התמונה מקצה לקצה.
אני מאמינה שביוני התמונה תהיה שונה מאשר בפברואר-מרץ.

 

[Harrington]

מסתבר שיש גירסאות שונות לטענת משרד האוצר.

בכל מקרה ההצעה להעביר את תקציב 20' הוצעה על-ידי הליכוד כבר בקיץ. על כך לא תיתכן מחלוקת.

 

[משתפרת1]

בכל מקרה ההצעה להעביר את תקציב 20' הוצעה על-ידי הליכוד כבר בקיץ. על כך לא תיתכן מחלוקת.

ההצעה (דרישה) להעביר את התקציב היתה אחד מתנאי היסוד של הליכוד להקמת הקואליציה, התקציב לא הוגש לכנסת לאישור. זה שמדברים על האפשרות- דיבורים.

 

[Harrington]

ההצעה (דרישה) להעביר את התקציב היתה אחד מתנאי היסוד של הליכוד להקמת הקואליציה, התקציב לא הוגש לכנסת לאישור. זה שמדברים על האפשרות- דיבורים.

נו באמת. ברגע שכח"ל מסרבת אין כל טעם להגיש תקציב לאישור כמובן.

 

[משתפרת1]

נו באמת. ברגע שכח"ל מסרבת אין כל טעם להגיש תקציב לאישור כמובן.

נו באמת, ברגע שלא מכינים תקציב ל- 2020 ול-2021 כפי שהיה התנאי להקמת הגועליציה יש כאן הפרת הסכם. תקציב לכמה שבועות זה לזרות חול בעינים.

 

[Harrington]

נו באמת, ברגע שלא מכינים תקציב ל- 2020 ול-2021 כפי שהיה התנאי להקמת הגועליציה יש כאן הפרת הסכם. תקציב לכמה שבועות זה לזרות חול בעינים.

את נובחת על העץ הלא נכון. בשום מקום לא התווכחי עם סוגיית הפרת ההסכם וכלל לא התייחסתי לעניין זה בדברי במעלה השרשור. כתבתי רק אם לכח"ל היה כל כך חשוב/דחוף להעביר את התקציב כמו שהם אוהבים להציג, הם יכלו לעשות זאת כבר מזמן. לא יותר ולא פחות.

לגבי ה"תקציב לכמה שבועות", זאת זריעת החול בעיניים. מעבר לכך שאנחנו בכלל מדברים על האפשרות להעברת התקציב בקיץ, קרי ל4 חודשים ויותר, גם אם יעבירו תקציב לשבוע בלבד יש לזה משמעות מאוד חשובה לשלל עניינים (למשל העברת תקציבים לארגונים, הסתמכות ריאלית בשנה הבאה עד להעברת התקציב הבא, ועוד). כל מי שעושה כאילו זה תקציב לשבוע, או שטועה ובזה אינני חושד בך, או שמטעה במתכוון.

 

[משתפרת1]

את נובחת על העץ הלא נכון. בשום מקום לא התווכחי עם סוגיית הפרת ההסכם וכלל לא התייחסתי לעניין זה בדברי במעלה השרשור. כתבתי רק אם לכח"ל היה כל כך חשוב/דחוף להעביר את התקציב כמו שהם אוהבים להציג, הם יכלו לעשות זאת כבר מזמן. לא יותר ולא פחות.

לגבי ה"תקציב לכמה שבועות", זאת זריעת החול בעיניים. מעבר לכך שאנחנו בכלל מדברים על האפשרות להעברת התקציב בקיץ, קרי ל4 חודשים ויותר, גם אם יעבירו תקציב לשבוע בלבד יש לזה משמעות מאוד חשובה לשלל עניינים (למשל העברת תקציבים לארגונים, הסתמכות ריאלית בשנה הבאה עד להעברת התקציב הבא, ועוד). כל מי שעושה כאילו זה תקציב לשבוע, או שטועה ובזה אינני חושד בך, או שמטעה במתכוון.

זהו שלא יכלו! לא יכלו להעביר תקציב ל- 20-21. התקציב המוצע לכמה שבועות הוא כמו להציע מיכל נפט לגווע בצמא במדבר.

 

[Harrington]

זהו שלא יכלו! לא יכלו להעביר תקציב ל- 20-21. התקציב המוצע לכמה שבועות הוא כמו להציע מיכל נפט לגווע בצמא במדבר.

התייאשתי. די משוכנע שדברי ברורים לחלוטין לכל המעוניין להבינם.

 

[משתפרת1]

התייאשתי. די משוכנע שדברי ברורים לחלוטין לכל המעוניין להבינם.

ברור שהתיאשת. זה היה ברור עוד קודם, כשרמת התגובה שלך ירד. ובאשר למה שמבין מי שמעונין- אתה צודק.

 

[מ ש ה 53]

הוא היה זה שהכניס את סעיף הכנת תקציב למדינה. זמן קצרצר אחרי הקמת הממשלה תקע את הכנת התקציבים, בידיעה שזה סעיף שמפיל ממשלה. מבחינת כחולבן- בבחירות הבאות (ולא משנה מתי תתרחשנה) ממזערות את המפלגה. אבל אם הממשלה תיפול במרץ והבחירות יהיו ביוני, כבר יהיה חלק מהציבור מחוסן נגד הקורונה ויתכן שהמגיפה תהיה במגמת בלימה, מה שישחק לידי הליכוד ונתניהו, וימזער את כחולבן עוד יותר.

נו... אז כחולבן יורה לעצמו ברגל. אז מה? הם סתם הולכים להתאבד, או שיש לזה סיבה? לא הגיוני כל הסיפור הזה. נכון?

 

[משתפרת1]

נו... אז כחולבן יורה לעצמו ברגל. אז מה? הם סתם הולכים להתאבד, או שיש לזה סיבה? לא הגיוני כל הסיפור הזה. נכון?

בכל מקרה הם גמורים, ככל שעובר יותר זמן הם יותר גמורים. כך לפחות הם מקטינים את הרווח הפוליטי של נתניהו.

 

[מ ש ה 53]

צפו: השחיתות בצוללות – הסיפור המלא >>

בואו לגלות את הסיפור המלא בפרשת השחיתות הצוללות, כפי שמעולם לא סופר. 10 פרקים קצרים על כל האמת מאחורי השחיתות בצוללות.

protest.mqg.org.il

 

[שמלת תחרה1]

צפו: השחיתות בצוללות – הסיפור המלא >>

בואו לגלות את הסיפור המלא בפרשת השחיתות הצוללות, כפי שמעולם לא סופר. 10 פרקים קצרים על כל האמת מאחורי השחיתות בצוללות.

protest.mqg.org.il

ביבי יצא נקי.