להביע תמיכה

dornat

New member
להביע תמיכה

היי לא יודעת איך זה יתקבל אבל רציתי להביע תמיכה מלאה ומוחלטת בכם ובמצעד הגאווה שבתקווה יתקיים בירושלים. נולדתי וגדלתי בירושלים כחילוניה וכיום מזה 3 שנים אני במרכז. אחת הסיבות שעזבתי את העיר היא בגלל החרדים והכפיה הדתית שהייתה בלתי נסבלת.לפני 3 שנים הם העיפו אותי מהעיר והיום הם רוצים להעיף אותכם. החל מלדחוף אותי (אז תלמידה ב- י"א) באוטובוס רק כי התישבתי בכיסא שלידו ישב חרדי, ועד להערות בוטות מצידם על אופן לבושי. היום נסעתי להורי שעדיין גרים שם וראיתי בשכונה עשרות כרזות בשחור ולבן שאומרות " הסתלקו מכאן אויבי ישראל" לא יודעת למי זה מכוון אבל זה לא ממש משנה, לדעתי המאבק בהם הוא לא רק שלכם אלא מאבק חילוניים בחרדים (או בכפייה הדתית). אני חושבת שלחרדים מאוד חשוב הניצחון הזה כי אז זה יוכיח להם סופית שירושלים שלהם, ושהאלימות שלהם מנצחת. הם משתמשים בביטוים של "אבל אנחנו זה הרוב בירושלים". ובשביל מה הם מביאים 13 ילדים אם לא בשביל להיות אותו רוב שישפיע בכנסת יתן להם תקציבי עתק, ועכשיו גם יתן להם את עיר הבירה. לא יאמן שמשפחות שלמות שולחות את בניהם את היקר להם מכל בשביל להילחם ולשמור על המדינה הזו מפני הערבים והם מתחת לשולחן גונבים לנו אותה לאט ובעקביות, כל פעם נוגסים עוד ועוד ועוד.למדנו באזרחות שהדמוקרטיה צריכה להגן על עצמה, אז הינה זה מיקרה קלאסי של גניבת השלטון ע"י רוב בשביל להפוך אותה לדיקטטורה נוסח איראן. מחזיקה אצבעות! ונתראה בירושלים שבוע הבא.
 
=] אחלה פסקה רשמת פה...

והלוואי ויהיה פאקינג מצעד בירושלים כבר והלוואי והוא יהיה רגיל כמו כל השנים... שלא נפתח חדשות ונישמע זוועות עולם... רק אני מציע לך לא לדבר כאילו בטוח הולך להיות מצעד... ("ונתראה בירושלים שבוע הבא.") כדי לא להתאכזב חחח...
 
אני כ"כ לא מסכימה...

הרי כולנו יודעים, מה הולך לקרות שם... גם אתם, וגם אני... וכמובן הממשלה, וכל אלה שמעלים את המצעד. אני בכלל לא מבינה למה הוא בירושלים, יש התנגדות מהאנשים שגרים שם? הם מאיימים על האוכלוסיה שבאה וחוגגת במצעד.. אז למה פשוט לא להעביר? הרי כולנו יודעים מה היה לפני כמה זמן עם חרדי אחד שאיים עם סכין [וזאת היתה וואחר סכין] אז לא מפריע לאפחד שחיי אדם בסכנה, והדבר שיכול למנוע את זה, זה להעביר לת"א. בכל מקרה, אני מקווה שהוא יצא לפועל, ומבחינתי... שלא יצא בכלל אם אנשים הולכים למות בגלל שזה בירושלים. אז בהצלחה ואם אתם הולכים, באמאשל'כם שמרו על עצמכם.
 
ליגל פה כל הקטע שזה בכוונה בירושלים

אני חושב שזה יגרר לעוד כמה הודעות שכל אחד יגיד את דעתו ויש כבר שרשור כזה... וזאת שפתחה את השרשור לא מתכוונת שזה יקבל את המשמעות הזו אבל הם עושים את המצעד בירושלים רק בגלל שהדוסים מתייחסים וחושבים ככה ואולי לשנות משהו ובגלל שזאת עיר בירה ויש לזה עוד כמה סיבות ותכלס... מי בעד מי נגד זה לא משנה... ואם יוחלט לעשות שם מצעד הלוואי לא נישמע בשורות רעות... זהו...
 
אתה מתכוון....?

שזה בכוונה להרוג אנשים סתם? על זה שהעדפה המינית שלהם שונה? טימטום היה להעלות רעיון לעשות את זה שם, ועוד יותר טימטום ללכת לשם. =/
 
\= מה הקשר?

הריי ככה זה עובד תמיד... אולי יש סיכוי שאחריי המצעד הזה הכל ישנה והדוסים יבינו שאיש איש באמונתו יחייה ולכל אדם יש את זכותו לעשות מה בראש שלו אני באמת לא מבין מה את רוצה שכל החיים כולם ישבו בשקט ויתנו להומופוביה לחגוג אנחנו לא בשנת הקוקוס טוב לא מעניין אותי גם אם יהיה מצעד או לא... ובואי לא נפתח את זה עוד כי עוד אנשים בפורום יתערבוו.. וחבל...
 
שיתערבו, זו מדינה דמוקרטית..

לא אמרתי שנשב, ולא נעשה כלום וניתן להומופוביה לנצח. אבל בעקבות זה, אנשים הולכים להירצח! אתה מבין את חומרת המצב? מיילא, אם היית אומר שזה סתם איזה משו שמסביר, איזה הרצאה ענקית.. הייתי אומרת, טוב הוא צודק. אבל אתה לא =/
 
זאת החלטה שלהם מה אני אגיד לך...

אם מישהו רוצה ללכת לשם והוא מודע לסכנה שילך... יש כאלו שרואים בזה דבר טוב... אני לא יודע... וליגל חמודה זה איומים... בדיוק כמו האיומים של הערבים ובכל זאת את הלכת לקניון חחחחח סתם נו אין לי כח לחרא הזה.... כבד עליי על הבוקר חחחחחחחחחחחח אבל כל אחד שיעשה מה בא לו... בכל מלחמה יש מפסידים ויש מנצחים ובתכלס שני הצדדים מפסידים דברים גם עם זה דם.. ואם את שואלת אותי זה מלחמה לכל דבר... והגיע הזמן לתת לזה סוף גם אם זה מוגזם לדעתך.. וזה מוגזם גם לדעתי אבל איש לא שואל אותנו.. והם יעשו מה בא להם... ואם הם רוצים ללכת למצעד כשהם יודעים שיש מצב שהם יהיו באדמה כמה שעות אחר כך שיעשו את זה... זאת החלטה שלהם 100 אחוז שלהם... ודיי עם זהההה חפר לי במעון!!! כבר
 
נכון, אנחנו לא יכולים לעשות כלום

ואפחד לא שואל אותנו.. אבל אנחנו סתם מביעים דעה... בוא נסגור על זה, שחרדים לובשי תחפושת פינגווין הם אנשים חלאות אדם!
 
חחח את רואה ליגל!!

בסוף גם אנחנו חושבים אותו דבר... גם דג גם תאריך... וגם דעה חח... וגם שנינו דו... והם לא סתם חלאות הם חלאת המין האנושי... שונא אנשים שלא מסוגלים לקבל את השונה מטריף אותיי... כאילו מההההה מההההההההההה
 

Pelagos

New member
גם לעשות הכללות זה לא נכון.

מה עם היהדות הרפורמית, למשל? מה עם א/נשים כמו צביה גרינפילד ממרצ? לדעתי, יש לכל אחת זכות לא לקבל את השונה. יש לי זכות לשנוא את כל מי שאני רוצה, יש לי את החופש לשנוא את מי שאני רוצה. מה שאין לי, זה את הזכות לפגוע במצבים שבהם לא מאיימים על החיים שלי או של אנשים שחשובים לי. וכן, אני יכולה לומר שאני שונאת אנשים בלי סיבה. אני שונאת המוני אנשים סתם ככה, כי בא לי. אני מסוגלת לראות אדם ברחוב ולרצות להרוג אותו רק בגלל איך שהוא נראה, איך שהוא מתלבש, אפילו בגלל זה שהוא סתם שם. ומותר לי. מה שאני לא עושה, זה להרוג את אותם אנשים באמת. כי לדעתי, אין לי זכות לעשות את זה. ולקבל את השונה? כולם שונים. אין שני בני אדם זהים. כולם אינדיבידואלים מוחלטים, גם אם יש כאלה שמשייכים את עצמם לקבוצות כאלה ואחרות ואומרים "כולנו אחד". [וכמובן, שכל מה שכתבתי היא דעתי האישית בלבד.]
 

Pelagos

New member
אי אפשר לדעת שום דבר בוודאות.

גם אם יש איומים, זה לא אומר שהם באמת ייצאו לפועל. ודווקא בגלל האיומים אני חושבת שחשוב ללכת לצעוד. כדי להראות להם שהם לא יכולים להשיג את כל מה שהם רוצים. כדי ללמד אותם, אחת ולתמיד, שעם האיומים שלהם הם לא ישיגו כלום, ושלא יכולה להיות להם בעלות על עיר בירה של מדינה דמוקראטית, בעיקר כשהם מיעוט בארץ הזאת. ובקשר לטענה שהם דורשים לכבד אותם- ברגע שהם יתחילו לכבד אותי, ברגע שהם לא יאיימו עליי ויקראו לאהבה שלי "מחלת נפש", ברגע שהם יניחו לי וישמרו את הדעות שלהם לעצמם- אז אני אהיה מוכנה לכבד אותם.
 
את צודקת ב10000%

אבל בידיוק כמו שאת אומרת "גם אם יש איומים, זה לא אומר שזה יצא לפועל.." זה יכול להיות גם בידיוק ההפך! הם כן מאיימים, והם כן יצאו לפועל.. אני מקווה מאוד שלא.. אני פשוט חוששת לחיי האנשים שהולכים לשם.
 

Pelagos

New member
הכל יכול להיות.

יכול להיות גם שתקומי מחר בבוקר, תחצי את הכביש ובדיוק תעבור איזו מכונית באדום ותפגע בך. יכול להיות שתאכלי משהו ויתקע לך בגרון ותיחנקי. יכול להיות שכמה ביריונים יחליטו שמשעמם להם ושאת לא נראית להם ויפוצצו אותך במכות. ולדעתי, יותר אנשים נהרגים דווקא מהדברים היומיומיים האלה מאשר ממלחמות או כל סוג אחר של אלימות מאורגנת. פשוט התרגלנו לדברים היומיומיים האלה, כך שאנחנו לא חושבים עליהם כמעט, בעוד שכשיש איזו הכרזה אלימה, אנחנו ממהרים לפחד, כי לזה לא התרגלנו. אבל בתכל'ס- הסיכון היומיומי גבוה בהרבה.
 

Pelagos

New member
שכחתי להוסיף:

הרי את לא תפסיקי לחצות כבישים רק בגלל שאת עלולה להידרס למוות. הרי לא תפסיקי לאכול בגלל שאת עלולה להיחנק. הרי לא תפסיקי ללכת ברחוב רק בגלל שמישהו מסוגל לבוא ולהרביץ לך. הרי לא תפסיקי לחיות, כי את עלולה למות. נכון?
 
הוא גבוה בהרבה...

בגלל המלחמה עם הערבים, אבל את עצמך פעם חשבת שהמלחמה הזו תיהיה יהודים נגד יהודים? או במקרה הזה חרידים נדג חילוניים. במדינה הזו כבר קשה לחיות, פתאום החבר בכי טוב שלך יכול להיות מחבל =/
 

Pelagos

New member
וגם את יכולה פתאום להכריז מלחמה על

עצמך. זה לא קשור למדינה הזאת, זה לא קשור ל"חילוניים" מול "דתיים", זה לא קשור ל"יהודים" נגד "ערבים", זה לא קשור ל"טוב" מול "רע" ו"בורות" מול "נאורות". זה קשור לאי הוודאות שבחיים. שומדבר לא בטוח. את יכולה לאהוב מישהו בכל ליבך, ופתאום לקום יום אחד ולתעב אותו. את יכולה לחשוב משהו אחד במשך שנים, ואז פתאום הדעה שלך תשתנה ותחשבי לגמרי ההפך. את אפילו לא יכולה לדעת אם העולם הזה קיים, אם כל האנשים שאת רואה סביבך- אינם בעצם פרי דימיונך. שום דבר בחיים האלה לא בטוח, וזה מה שהופך אותם לנהדרים כל כך.
 
אם הם נהדרים כ"כ

למה אני צריכה לפחד ללכת למצעד? לפחד לנסוע לצפון, אחרי מה שהיה שם.. או בכלל ללכת לטייל בכל מקום בארץ, מבלי לחשוש על חיי.
 
למעלה