לגבי האגודה.

[עובבי]

מה זאת הקטנוניות הזאת?

השם הוא רק כותרת שמעידה על התוכן-הם בסך הכל מצאו שם יפה שראשי התיבות שלו מתאימים יופי למטרות האגודה. במטרות האגודה נאמר במפורש שהיא נועדה לעזור ליוצאים מן העולם החרדי לכל סוגיו ולשם כך היא נועדה. אני מבין שאם זה היה תלוי בך היית רוצה ששמה ישונה ל 'אגודה ליוצאים לשאלה מהעולם החרדי בלבד כמו כן דרושים מתנדבים ועוד שבועיים יש ארוחת שבת תבואו' (שם שיסביר בקצרה מה האגודה גם עושה). לפי דבריך ראוי גם לשנות את שמות העמותות 'פתחון-לב' (שכמובן איננה עמותה של רופאים סדיסטים), 'לתת' (מה נותנים,כמה ולמה) ו'לחופש נולד' (בראשותה של לריסה טרימבובלר)ועוד ועוד. או במילים אחרות-השם מעיד על התוכן באופן כללי,באופן פרטי יש את מטרות האגודה שם יפורט המטרות,ובנהלים יוסבר כיצד לבצע מטרות אלו. השם צריך להיות קליט ויפה לאוזן-הא ותו לא. כל הרוצה לברר עוד לגבי העמותה יטריח עצמו ויחפש באינטרנט אחר מטרותיה ובמי היא מטפלת. כפי שגם אתה אמרת,ישנו הבדל גדול בין חרדלשי"ם וצרכיהם לבין דתלשי"ם וצרכיהם ולכן צריך 2 עמותות שונות, הל"ל בחרה לעזור לחרדלשי"ם ועל כן רעיון טוב הוא לפתוח אגודה לדתלשי"ם כפי שאתה מתעתד לעשות. רעיון לא טוב הוא להלין על הל"ל על שבחרו בחרלשים כפי שאני לא הייתי מתלונן אם הם היו בוחרים בדתלשים. אם דבר כזה היה קורה הייתי עושה מה שכבר נהפך למסורת במשפחתי. אוף,הכרית חמה אני צריך להפוך אותה. לילה טוב.

 

[Le Fay]

חוצמיזה אם לשנות, אפשר להתחיל

מאי ההתאמות הגדולות ב א מ ת. למשל הביטוח הלאומי (M מוזמן להציע חלופות).

 

[rigoletto111]

כבר דרשו חכמים "הבידוח הלאומי"..

 

[Pure M]

אין בעיה, כך אעשה.

ולפי מה שאני זוכר דווקא היה שיתוף פעולה גדול.. יש לך חומר כלשהו או דברים שכתבתם בנושא? או שלא הספקתם לעשות דברים?

 

[בני ילד רע]

הגמ"ח הוא התשובה הזמנית

הגמ"ח שהוקם לאחרונה והצליח כבר לאסוף סכום מכובד של קרוב ל - 6,000 ש"ח לצורך מתן הלוואות ליוצאים חדשים, הוא התחלה חשובה. הוא מיועד לכלל היוצאים, כך שגם הדתלשין יכולים להעזר בו. יתכן שמזה תצמח אגודה משלימה להל"ל. אני מבטיח כפי שהבטחתי בעבר שתזכו לשיתוף פעולה מלא ועזרה ביעוץ והכוונה על בסיס הנסיון הרב שצברנו בהל"ל.

 

[Pure M]

אשמח אם תוכל ליצור קשר עמי,

לגבי תיאום שיתוף פעולה שכזה.

 

[sivanshani]

רק דגל

 

[אחת שמצאה]

לא הספקתי להגיד לך

מזל טוב

אושר, בריאות והגשמת משאלות. ורק שאלה אחת קטנה יש לי: אפשר לדעת למה חגגת דווקא כשלא הייתי באיזור?

 

[ייצר טויב]

אני אשמח אם תקום אגודה שתעזור

ליוצאים דתל"א, אבל שיהיה ברור לכולם שהעבודה האמיתית היא רק אצל היוצאים החרדים.

 

[Pure M]

"רק"?

יש המון עבודה אצל היוצאים מהמגזר הדתי-לאומי, אני לא ממעיט בעבודה אצל היוצאים החרדים, אבל אתם חייבים להודות שיש כאן קיפוח מסוים של מגזר. מה שאני בא לעשות זה פשוט לתקן את המעוות.

 

[ShakeSpearE]

גמני אשמח לעזור

 

[סלסרו]

שיהיה בהצלחה!

מהתרשמותי, היוצאים מהמגזר הדתי לאומי לא זקוקים להרבה יותר עזרה מכל אחד שיוצא לאוויר העולם בגיל צעיר. רובם משתלבים יופי בחברה החילונית, מתקבלים ללימודים גבוהים ללא בעיות מיוחדות, מסיימים תארים אף ברמת תואר שלישי, מוצאים עבודה וכו'. בקיצור, מסתדרים לא עם קשיים רבים יותר מכל אדם אחר. כמובן שרב ועצום המרחק בינם לבין היוצאים מהמגזר החרדי, בפרט החסידי, אך אם מישהו רוצה להקים אגודה שתסייע גם ליוצאים אלה, למה לא. תבוא עליך הברכה.

 

[סלסרו]

לא עם = ללא

 

[Pure M]

כנראה שהמטרה המרכזית לא הובנה.

המטרה המרכזית היא לאו דווקא עזרה כלכלית, כמו בהל"ל, אלא יותר לארגן מפגשים, לתת תמיכה ליוצאים, ולעזור להם לצאת מהבית, אם זהו רצונם.

 

[אבזץ]

הייתי מסביר לך באריכות ובפירוט

למה זו מיותרת ולמה היא חסרת זכות קיום. אבל מפאת העייפות שתקפה אותי אשאיר למלומדים דכאן את המלאכה, שכבר נאמר: "לא עלינו המלאכה לגמור וכו' ". בוקר טוב <מישדיפ' זה חולרע מייגע. בחיי, שכבר עדיף בחורות עירומות.>

 

[בעיקר כופר]

אם אתה לוקח את זה על עצמך

אז בהצלחה שים לב שיש צורך ביותר מ"קצת זמן" אחרת זה לא יהיה שונה מהיוזמה הקודמת. נכון שהדתל"שים צריכים הרבה פחות סיוע מחרדים ואין צורך להסביר כאן את הסיבות, אך הנצרכים הגדולים ביותר של אגודה כזאת הם היוצאים מהמגזר הדתי-חזק הידוע בכינויו חרד"ל הם אלה הנופלים בין הכיסאות. בין דתי שההבדל בינו לבין חילוני הוא עיגול קטן המונח על ראשו, לבין חרדי הרחוק מהעולם החילוני ת"ק פרסה.

 

[Pure M]

וואי, זה כל כך לא נכון,

וזה כל כך מכעיס שדווקא אנשים כמוכם מגיעים למסקנות שכאלה. ההבדל בין אדם דתי לאומי לחילוני הוא לא ה"עיגול הקטן" שמונח על ראשו, מדובר על הבדלים מהותיים מאוד, שאישית התחלתי להבין אותם רק זמן רק אחרי שיצאתי. עדיין כל יום אני מגלה דברים חדשים. "וזר לא יבין את זאת". כנראה שהחרדל"שים זרים למגזר הדתי-לאומי.

 

[בעיקר כופר]

קודם כל נכון, קצת הגזמתי

אבל התכוונתי בעיקר לכך שיש קשת רחבה של סוגי "דתיים" החל מאלה שהדת אצלם היא משהו קטן ולא מהותי עד אלה שההבדל בינם לבין חרדים מתמקד בלאומיות.

 

[מפסיק לקוות]

"עיגול קטן המונח על ראשו"?!

אין לי ספק שבמקרה זה אתה לא ממש יודע על מה אתה מדבר. על אותו משקל של הגזמה (רק לכיוון השני) אני יכול להגיד מה היה קורה אילו האגודה למלחמה בסרטן היתה מחליטה שהיא עוזרת רק לאנשים עם סרטן ריאות. אני מקווה שזה ממחיש את גודל ההגזמה.

 

[uri80]

זה לא נכון, מתניה.

אם היית רואה את הכיפה המיניאטורית שהייתה על ראשי לפני ההחלטה הסופית להוריד אותה, האם בכך היה מתמצה כל ההבדל ביני לבין כל חילוני מלידה? זה כמובן משתנה מאדם לאדם אבל צורת המחשבה שונה לגמרי לעיתים. הדגשים אחרים, החינוך שונה, דברים אחרים חשובים הרבה יותר,דברים אחרים שמשמעותיים לאחרים, חשובים בעיננו כקליפת השום. החברה שאנו מחפשים היא שונה. אני נוכח בזאת כל פעם מחדש, כמה דרך המחשבה שונה, גם היום שנים לאחר היציאה בשאלה. (נזכר בשיחה הזויה מהיום עם חבר מסוים. שבר שיא חדש של עצמו, הוא יוצא במקביל עם חמש בנות שונות, ולא-תאמין לי שהוא לא ממציא. את כולן הוא היה מחליף ברגע עבור אחת שלא מעוניינת בו. הוא טוען שהוא מאוהב בה. אני טוען שהתפוצצתי מצחוק. מכיר כמה שרואים בו מושא לחיקוי, אני לעומת זאת לא מצליח להבין איך הוא לא מתבלבל בשמות ואיפה השוס הגדול) לא לחינם הפורום הזה קיים ואיננו קטן כל כך. אנשים מחפשים אחרים הדומים להם, כאלה שאולי יוכלו להבין אותם. לא גודל הכיפה או סממן חיצוני זה או אחר, הוא זה שמשפיע על הרצון הזה או מעצב אותנו. זה מה שמתחת לכיפה.