לגבי האגודה.

[Pure M]

לגבי האגודה.

דובר כאן חזור ושוב על נושא האגודה, ודבר לא יצא אל הפועל, אני מעוניין לדעת מי לקח על עצמו את הדבר, ולמה שום דבר לא זז. יש לי קצת זמן, ואני מתכוון להריץ את הנושא בעצמי אם יש צורך בכך.

 

[מחפשת דרך]

אני לקחתי את הנושא על עצמי בזמנו

ועוד חברת פורום. וזה לא זז כי הבחורה חזרה בתשובה, אני לא סגורה על עצמי ובאופן כללי לא ממש היה שיתוף פעולה מצד החבר'ה כאן. אתה רוצה להזיז- בכייף!

 

[נערה יפת עיניים]

אפשר לדעת במה מדובר?

 

[Pure M]

ובכן,

הל"ל מסייעת ליוצאים מהחברה החרדית בלבד, וכך נותר לו ציבור שלם של היוצאים מהחברה הדתית-לאומית מקופח. המטרה היא להקים אגודה מקבילה שתעזור ליוצאים מהחברה הדתית-לאומית. כפי שהוסק לפני מספר חודשים בדיון שהיה כאן בנושא - ההפרדה בלתי נמנעת, יש הבדלים אדירים בין היוצאים מהחברה החרדית ליוצאים מהציבור הדתי-לאומי, כאלה שלא ניתנים לגישור לדעתי האישית. אגב, הל"ל זה ראשי תיבות של "האגודה ליוצאים לשאלה", הגדרה כללית מדי לטעמי לאגודה שעושה הפרדות בין סוגי אנשים בתוך ציבור היוצאים לשאלה. אני שוקל פניה לרשם האגודות לגבי שינוי שמה של האגודה לשם שיהיה תואם את המציאות.

 

[yaniv1216]

אני חושב

שהלל עוזרת ליוצאים מהמגזר החרדי כי לרובם זה מלווה בניתוק מהמשפחה (לפחות לתקופה.. ואפי` של כמה שנים..) ובזה שאין להם שום רקע בלימודים. וכו` משא"כ היוצאים מהחברה הדתית-לאומית בקושי יש להם בעיה להמשיך לגור בבית.. וגם לימודים הם למדו כמו כל חלוני אחר. והם יותר מכירים את העולם החלוני.. ולכן אני חושב שהם עוזרים רק ליוצאים מהמגזר החרדי.. מה גם שבקושי יש להם תקציב ליוצאים האלה.. ואני בטוח שאם היה להם מספיק כסף הם היו עוזרים גם ליוצאים מהמגזר הדתי-לאומי..

 

[מפסיק לקוות]

מה שתגיד...

 

[יהודה המכבי 56]

ומה לגבי ``תנו לחיות לחיות``?

הם לא עוזרים לג`וקים. האם צריך לשנות את שמם? (ולפני שיקפצו עלי, לא, לא השוותי אף אחד לג`וק)

 

[Pure M]

אני אשתמש בדוגמא שלך.

אם אני קורא לעמותה שלך "תנו לחרקים לחיות", משמע אני מעוניין בחייהם של החרקים, כל החרקים. חיות זאת מילה כללית מדי, ולא דוגמא המתאימה לנושא המדובר. פה מדובר על הגדרה מאוד מסוימת, יוצאים בשאלה.

 

[יהודה המכבי 56]

ונ``מ לכוי.

(יורי והמיזרוחניקים, ``נ.מ.`` זה לא מה שאתם חושבים, ו`כוי` זה לא קרפיון לבן עם כתם אדום)

 

[Pure M]

אשמח

אם תוכל לכתוב בעברית הניתנת להבנה.

 

[יהודה המכבי 56]

נ``מ = נפקא מינה

בארמית: יצאה ממנו. כלומר, המקרה שבו בא הבדל הלכתי כלשהו לידי ביטוי מעשי. כוי (1) = בע``ח דמיוני, תוצר הדכאון הקליני של חזל, שהוא ספק חיה וספק בהמה (רמז: נ``מ לכיסוי הדם). כוי (2) =דג נוי מבוקש ביותר.

 

[יהודה המכבי 56]

צ``ל: יוצאת ממנו.

יצאה זה נפקה. אנן נפקינן בשאילתא.

 

[uri80]

יהודה, חוי זה לא דג נוי...

 

[n oy]

מישו קרא לי?../images/Emo19.gif

 

[avi972]

עכשיו את דג ?

 

[uri80]

הייתי מתעסק יותר בתכל'ס ופחות בטפל.

למה להתעסק בהגדרות כל היום? להל"ל גם כך אין מספיק מלגות אפילו לכל היוצאים בשאלה מהמגזר החרדי, שבאמת זקוקים לכך (בדר"כ) יותר מאשר יוצאים בשאלה מהמגזר הדתי.

 

[Pure M]

עם כל הכבוד,

מי אתה שתחליט למי יותר חשוב?

 

[uri80]

אני לא מחליט שום דבר

באופן כללי (ושוב-באופן כללי) מצבם הכלכלי של יוצאים בשאלה מהמגזר החרדי קשה הרבה יותר. גם בגלל הנתק מהמשפחה שמתרחש לעיתים, השכלה לא מספקת וכו' זו עובדה. (אלא אם כן אתה חושב אחרת ואשמח אם תאיר את עיניי לכך) לגבי "פניה לרשם העמותות" בסגנון "אכלו לי, שתו לי" - כן, זה בהחלט נראה לי קטנוני (וכמו שתשים לב, גם כאן אני לא "מחליט". לכל היותר מביע דעה. אשמח אם תאשר לי את זה) אני לא חבר בהל"ל, לא מתנדב בהל"ל, אבל כן יש לי הערכה לאותם אנשים שמקדישים לא מעט מזמנם לעזור לאחרים בלי לקבל על כך תמורה, וגם מצליחים להזיז כמה דברים. צריך לזכור שהם לא "חייבים" שום דבר. הם מתנדבים.

 

[מחממנוע]

אכן, דתלשי"ם יש כמו ים

אני נפגש בהם איפה שאני לא זז. אני לא חושב שתצליחו לעשות אגודה לכולם, אפילו לא למיעוט הדתלשי"ם כי סה"כ הם מסתדרים די טוב, לדוגמא יש כאלה שמעולם לא בקרו בפורום הזה או דומיו, כי, אין להם בעיות, הם גולשים לעולם החילוני ולא מענין אותם כלום, זהו. בכלל , זה מוזר לאגד אגודות במקום שאתה רוצה להתערב עם הכלל.

 

[Pure M]

אוקיי, אני אסביר את עצמי,

כי כנראה שהובן מדבריי שאני הולך להתלונן ולפגוע בהל"ל. אני מאוד מעריך את פעילות האגודה, פעילות מבורכת, אבל אם אגודה נושאת שם כזה, היא צריכה לעמוד במה שהציבה. אם לא - פשוט שתשנה שמה שיותאם למציאות. אין לי דבר וחצי דבר נגד הפעילות של הל"ל, או נגד כל דבר שם, אני פשוט מבקש התאמת השם למציאות.