לא אסע

[פגע רע סדרתי]

החרדים נחותים?

מי אמר לך את השטות הזו? אם הם אכן היו נחותים, הם לא היו מעיזים לרדוף את האליטה ההומוסקסואלית שדמיינת קודם בצורה המזכירה יותר מכל אנטישמיות.

 

[נץ666]

אסור לקלקל בעובדות

 

[mucool2]

"שיכורי כוח" זו הגדרה נכונה יותר

 

[תם ונישלם]

אין בארץ מיעוט נרדף יותר

"אחר" יותר, שנוא יותר, מושמץ יותר מאשר החרדים. זהו "בון טון" בתקשורת לבוז להם ולתעב אותם. מפלגה גדולה שלמה קמה רק כדי לשנוא ולרדוף את המיעוט הזה. חרדים שעוברים ברחוב זוכים תדירות לקללות, לברכות בסגנון "תלכו לעבוד" למריטת זקניהם ותלישת כובעיהם, והם מושמצים תדירות בכל אמצעי התקשורת, בבידור הנחות המכונה אצלנו סאטירה, ואף מופלים לרעה בדרכים רבות ושונות.

 

[פגע רע סדרתי]

איני יודע מאיפה אתה שואב את המידע

הזה- אבל הוא דמיוני לחלוטין.

 

[תרנגולת ערומה]

זה ציטוט מקורות החיים שלו

בסעיף "תחביבים".

 

[פגע רע סדרתי]

העיקר שלא יהפוך את התחביב למקצוע.

 

[mucool2]

שכחת את הטלאי הצהוב.

 

[Raffael]

יש יותר מגרעין שלך אמת בדבריך

אבל הקצנת. זה בטח שלא המיעוט הנרדף ביותר.

 

[פגע רע סדרתי]

אולי יש גרעין של אמת

אבל הוא מוקף בשכבות עבות של שקר.

 

[אטיוד5]

נרדפים?

במשך שנים הם קיבלו אלפי ש"ח לחודש בעבור שלל ילדיהם. בוז איננו שנאה ואיננו רדיפה. כן, בן-אדם שלא עובד מתוך בחירה, שלא משרת בצבא העם מתוך בחירה, ראוי לבוז. ולהיפך, אותם חרדים שכן עובדים, שכן מתגייסים, ראויים להערכה מיוחדת מפני שיצאו מהנורמה המקובלת בקהילתם. "תלכו לעבוד" זאת בהחלט ברכה. בלי מרכאות. זאת גם המשאלה שלי לגביהם, וצריכה להיות המשאלה של כולנו. מריטת זקניהם ותלישת כובעיהם - זאת פעם ראשונה שאני שומע. זה משהו שחלמת בלילה?

 

[תם ונישלם]

כן - נרדפים

בהחלט נרדפים. תקרא כמה מאמרי שטנה לחרדים יש בתקשורת שלנו, וכאן בפורום. את מי תוקפים יותר בתקשורת -חרדים , ערבים, נשים, אתיופים, או חרדים? מי שיעז לכתוב בעיתון משהו נגד הומואים, יותקף ויפוטר, מי שיכתוב נגד חרדים, יזכה לאהדה ולתמיכה. ולא מדובר רק על זה ש"אינם עובדים" אלא על המראה שלהם ה"ריח" שלהם, הבדים - בקיצור התנהגות אנטשימית קלאסית. ובעניין קצבות הילדים. איש כמעט במדינה לא התקומם נגד מתן קצבות הילדים לערבים, כולל מאות האלפים שסופחו לישראל נגד רצונם, בעוד כולם תקפו את הקצבות לחרדים. יש כאן שנאה למיעוט. מה שאתם אומרים זה לא שהשנאה לא קיימת, אלא שהשנאה מוצדקת. שאלו כל חרדי שנקלע שלא בטובתו לסביב חילונית כמה לעג, קללות , מבטי בוז ולפעמים גרוע מזה הוא סופג.

 

[עורב מזדמן]

לא נרדפים ולא מופלים

דבר ראשון לא ידוע לי על אפליה או בוז או תקיפת חרדים, ואם הדברים האלו קיימים הם בשולי השוליים. שנית, והרבה יותר חשוב - הטינה כלפי החרדים לא נובעת מכך שהם שונים. אף אחד לא מפריע להם לחיות את חייהם כפי שהם רוצים. היחס השלילי נובע מכך שהם רוצים לקבוע לאחרים איך לחיות את חייהם, שהם, כקהילה, מנצלים את החלקים האחרים של האוכלוסיה (זוכים מהם לכספים ושירותי הגנה) ומזה שהם לא מוכנים לקבל כל מי שאינו חי כמוהם ומטפחים את השנאה כלפיו (כמו בד"כ בדתות הממסדיות, זו הדרך ללכד ולשמר את הדת- לטפח את הבידול ואת שנאת האחר). טבעי, לכן, שיהיו רגשות שליליים כלפי חרדים, לא בגלל מה שהם, אלא בגלל היחס שלהם אלינו. ולמרות זאת אין רדיפה או אפליה, ומגוחך מאוד להשוות את יחס החברה החילונית לחרדים ליחס החרדים להומואים, לגויים, לחילוניים, ואפילו לחרדים הספרדים מכיוון החרדים האשכנזים.

 

[פגע רע סדרתי]

לא נרדפים- רודפים

וגם מה שכתבת על העיתונות זה פשוט שטויות ברוטב. איני זוכר כמה מאות או אלפי מאמרים כינו ביקורת לגיטימית לחלוטין על (ה)חרדים "אנטישמיוות"- וזה כולל את חברת הכנסת הלקקנית חלי גונזלס.

 

[אטיוד5]

אין לי קשר עם חרדים

למעט עם אותם 2-3 שעובדים אצלנו במפעל וזוכים לאותו יחס כמו כל אחד אחר. 2-3 מתוך 3500. האם זה גם שיעורם באוכלוסיה? צא ולמד. ולא שהם לא קרובים למפעל. נהפוכו, השכונה שלהם ממש צמודה למפעל. שתי דקות הליכה. אני מגיע למפעל בנסיעה של חצי שעה. עוד רבים וטובים מגיעים מר"ג , אך לא מבני ברק, מפסגת זאב, אך לא מרמות. תבוא לאשדוד ותראה במו עיניך. נכון, אף אחד לא התקומם נגד קצבאות לערבים. משני טעמים - 1. לא ב"זכותם" נקבעו הקצבאות האלו. הקצבאות שלהם הן רק תוצר לואי של הקצבאות למרובי ילדים יהודיים. הערבים הם לא אלה שדחפו את הקצבאות לרמות הזויות. 2. הקצבאות לערבים רק מחפות במעט על יסורי המצפון שיש לנו בקשר לכך שהמדינה מפלה אותם לרעה בתשתיות, בחינוך, ובמה לא. באופן אישי, אינני רוחש שנאה לחרדים. רק בוז עמוק. על כך שאינם עובדים ובנוסף מהווים פה טפילים. ממש לא מענין אותי אם הטענות האלו גם היו לחם חוקם של האנטישמים באירופה. כי פה הם נכונות. (ושם לא). אף אחד בישראל לא מונע מהם גישה למערכות החינוך, למערכות הכלכלה, למערכות החינוך (כמו שהיה באירופה). אם כבר, אז ההיפך נכון - נסה נא להתקבל כמורה בחינוך העצמאי שלהם (עוד עוול של בן גוריון שהתיר את הזרמים הלא-ממלכתיים). גם אם הייתי רוחש שנאה אליהם, אז התנהלותם בפירוש "מזכה" אותם בשנאה שכזאת כי בניגוד למגזרים שהזכרת -נשים, ערבים ואתיופים - שמופלים כאן לרעה ועל כן חלקם נגרע מהעשייה, אין מצב כזה בקשר לחרדים. הם לא משתלבים **מתוך בחירה**. משהו אחר לגמרי.

 

[mucool2]

ולמי מותר לכתוב מאמר נגד ההומואים?

לחרדים כמובן.

 

[פגע רע סדרתי]

לא נגד ההומואים

נגד העמלקים הרשעים, המטמאים את עיר הקודש ירושלים.

 

[אלי ו.]

../images/Emo127.gif הכללות נגד חרדים

תאורים אסתטיים שונים בעתונות הם דברים שלא נעשים נגד אף קבוצה אחרת. החרדים נרדפים בצורות שונות, כל יום זכרון מגיעים צלמים לריכוזי חרדים כדי לתפוס את החרד התורן שלא עומד. מתארים אותם כ"סחטנים" למרות שאת ההישגים שהצליחו להשיג עשו בדרך דמוקרטית כמו שכל נציגי ציבור ראויים לשמם היו עושים. התבטאויות שנאה כלפיהם מתקבלות בהבנה, מי שמעז לבקר את העדה האתיופית יחטוף על הראש אבל כשתומרקין קבע שהוא מבין את הנאצים כשהוא רואה את החרדים הארץ לא רעשה. יש אתרים שמסבירים מה לעשות נגד השתלטות אתיופים על השכונה http://www.hofesh.org.il/secular_power/about.html פרסומי פשיעה של אתיופים (עם הסתיגויות כמובן, יש בכל מקום גם טובים) http://www.hofesh.org.il/crime/crime.html#yoman יש הרבה ביקורת ראויה על החברה החרדית בישראל. הבעיה היא שלעתים קרובות הביקורת הזו משמשת כתירוץ ליחס גזעני מהזן הגרוע ביותר. הם נתפסים כקבוצה הומוגנית בעוד שבפועל הם אחת מהקבוצות היותר הטרוגניות בחברה הישראלית. למשל בהפגנות האלימות נגד מצעד הגאווה בלטו במיוחד קיצונים מהעדה החרדית ("סיקריקים") בעוד בלטו בהעדרם חסידי גור וליטאים רבים. ודאי שלא ראינו חב"דניקים מיידים אבנים ושורפים פחים אבל מבחינת התקשורת אם יש לך כיפה שחורה אתה נמצא בקבוצה אחת עם המתפרעים.

 

[פגע רע סדרתי]

חוסר דיוק.

כאשר תומרקין טען שכשהוא רואה את החרדים הוא מבין את הנאצים, כלי התקשורת התחרו זה בזה מי מזדעזע יותר מזה שהארץ שותקת. במקרה של אתר חופש, הוא מסביר היטב שוב ושוב את מטרת פרסום יומן הפשע החרדי: זהו מענה לתיאור הסטריאוטיפי של החילונים כפושעים מועדים. זה מענה לגזענות, לא גזענות.

 

[תם ונישלם]

לצערי הרב , ידעתי שמישהו

שמבין בכלל את טענתי בדבר היחס לחרדים, יבליח רק לאחר צאת השבת....