כפייה חילונית

שילת של

New member
כפייה חילונית

"כפייה חילונית כפייה חילונית היא צעד הננקט, במדיניות מכוונת או בלעדיה, שתכליתו להוביל תהליכי חילון או מעבר על חוקי הדת בקרב ציבור דתי. כפיה חילונית הונהגה בכמה מדינות בעולם בתחילת המאה העשרים: בטורקיה הוביל מוסטפא כמאל אטאטורק מהפכת חילון מקיפה במסגרת רפורמות אטאטורק (בין השנים 1922 - 1937), ובהן ביטול הח'ליפה, ביטול האסלאם כחוק המדינה, הפרדת הדת מהמדינה ותהליך של חילון המדינה באמצעות ביטול סמלים ומעשים שונים שהחלישו את הקשר לדת. ברוסיה הבולשביקית לאחר מהפכת אוקטובר כונן שלטון קומונסטי-אתאיסטי-חילוני שבעניני דת, דגל בדבריו של קרל מרכס כי "הדת היא אופיום להמונים", ואסר מלחמה על הדתות הממוסדות, שבמסגרתה הטיל על מאמיניהן הגבלות דתיות רבות. גם בסין הקומוניסטית עד היום ישנה מערכת של פיקוח ובקרה על התנהלות דתית של האוכלוסיה המקומית, שבמסגרה מתנהל מסע רדיפה כנגד מתרגלי שיטת הפאלון גונג, ובקרה על הדפסה של ספרי דת כברית החדשה. בצרפת שהוגדרה כ"חילונית" במסגרת החוקה של הרפובליקה החמישית על בסיס המסורת של הרפובליקות שקדמו לה, קיים איסור לימודי דת בבתי הספר הציבוריים ועריכת תפילות כבר מהתקופה שלאחר נפוליון. בעשור הראשון של המאה ה-21 נוסף האיסור על חבישת סממנים דתיים, כמו רעלה או כיפה בבתי ספר ציבוריים בצרפת. בגרמניה קיים איסור על הצגת סמלים דתיים בשירות הציבורי. בנוסף לכפייה חילונית מובהקת, המונעת מהפרט התנהגות דתית או כופה עליו התנהגות חילונית, מתקיים קונפליקט ביחס להתנהגות הנאותה במרחב הציבורי. דרישות דתיות וחילוניות אינן מצטמצמות למרחב הפרטי של האדם, אלא מציבות דרישות גם ביחס למרחב הציבורי, ולכן מתקיים קונפליקט מובנה בין העדפותיו של האדם הדתי ובין העדפותיו של החילוני. מנקודת מבטו של החילוני קונפליקט זה עשוי להתפרש ככפייה דתית, ומנקודת מבטו של הדתי הוא עשוי להתפרש ככפייה חילונית. [עריכה] ראו גם כפיה חילונית בישראל" ויקיפדיה
 

terrapin

New member
אין כפיה חילונית בישראל.

ולא יעזרו שום פלפולים מכופפי-מציאות.
 

שילת של

New member
כן אתה צודק, טוב להתעטף בשנאה כלפי

מאן דהוא. לכך יש מלאן פילפולים.
 
למה אתה טוען שאין?

אתה חילוני? אתה מסרב לאפשר לחרדים לעשות לך מה שצריך לעשות למחלל שבת בפרהסיה כמוך? זו כפיה חילונית!
 
מסקנות ועדת החקירה הממלכתית

ז. מסקנות הוועדה לאחר סקירה של עדויות מובחרות סיכמה הועדה את מסקנותיה. באופן כללי ניתן לומר שהמסקנות הן חדות וחד-משמעיות והצדיקו את רוב התלונות שהוגשו בקשר לכפיה (אנטי) דתית במחנות וביישובי העולים. לדעת חברי הועדה "לא הייתה מצד הממשלה כל כוונה לכפיה דתית תחילה, (אך הייתה זו) שגיאה פטלית למסור את חינוך ילדי העולים בכלל ויוצאי ארצות המזרח בפרט, ובייחוד את יוצאי תימן טריפוליטניה ומרוקו לידי המחלקה להנחלת הלשון ולקליטה תרבותית בקרב העולים". באשר להאשמות הספציפיות קבעה הועדה, כי: 1."גזיזת הפאות הייתה שיטה ולא מקרה, ויש לציין בצער שהטעו את שר החינוך והתרבות בהודעה כי היו רק 12 מקרים - ואלו מחמת גזזת". 2. "גם הפרעת לימוד תורה הייתה שיטה". 3. "לא דקדקו די בשמירת שבת ובתפילה ואף היו מקרים של הפרעת תפילה". 4. אף על פי כן לא מצאה הועדה כי הייתה מלחמה מחושבת בדת, והיא התנגדה לשימוש במונחים אינקוויזיציה ורצח תרבות עם. 5. אחת הסיבות העיקריות למאבק על החינוך במחנות הייתה התחרות המפלגתית. 6. לדעת הועדה היה שורש כל הרע: "ההזנחה הקשה של ענייני החינוך הדתי במחנות וטיפולה של מחלקת התרבות בנושא זה". מסקנות הדו"ח היו חמורות, ואשרו את הטענות של החוגים הדתיים בדבר כפיה אנטי דתית, התנכלות לחינוך הדתי ועוד. כן הזים הדו"ח את הטענות הנגדיות בדבר הסתה כפי שהגיעו לידי ביטוי בדבריהם של ח"כ פייגה אלנית ושר המשטרה בכור שטרית. על רקע המסקנות החמורות, ואולם בניגוד לרושם שנוצר בצבור, מי שמעיין בדו"ח הועדה יקבל את הרושם כי המעשים החמורים שפורטו, כגון השפעה דתית שלילית בכלל וגזיזת פאות בפרט היו פועל יוצא של מצב מיוחד ששרר בארץ בתקופת העלייה ההמונית. דבר זה אינו מדויק. כבר בזמן קליטת העלייה הגדולה מתימן בשנים 45-1943 נשמעו טענות כמעט זהות. במכתב לעיתון "הצופה" כתב הרב שאער, ראש ישיבת התימנים אור המזרח: "בעניין גילוח הפאות של העולים בתער, אני מוכן להוכיח שזה קרה במחנה שבין כרכור וכפר פינס, והעולים עצמם מוכנים להעיד על כך. אני בעצמי שאלתי את המדריך והוא לא רק שהודה בפה מלא, אלא בעזות מצח ולעג גס הוסיף לחרף ולגדף את הדת ואת המנהגים הגלותיים והריאקציונרים כדבריו...". זאת אומרת כי הטענות שנשמעו בשנים 53-1949 בדבר התנכלויות לעולים על רקע דתי לא היו דבר חדש, אלא יש לראות בזה המשך היסטורי למה שאירע בעת קליטת גל העלייה הגדול מתימן בסוף מלחמת העולם השניה. בהקשר לסיכום מסקנות ועדת החקירה יש להוסיף נקודה נוספת והיא החלק האחרון של הדו"ח אשר נכתב בידי יצחק בן צבי. בן צבי היה ידוע כחוקר מושבע שלא החמיץ שום הזדמנות לפרסם את מחקריו ודעותיו בנושא העדות, ועל כן הוא נצל את דו"ח ועדת החקירה למטרה זו. אך לי נראה שבנוסף לעצם הרצון לכתוב על נושא העדות היה "הקישוט" הזה נועד גם להסיח את הדיון (הדעת) מהעיקר, ולתקן את הרושם העגום ואת חומרת המצב כפי שהם מצטיירים בדו"ח. מקרה דומה מצאתי במבוא לדו"ח ועדת החקירה בעניין ילדי תימן. מבחינה עניינית המבוא הזה מיותר לחלוטין, ובא כדי להקל על הרושם הקשה שנוצר אצל הקורא עקב קריאת הדו"ח. המסקנה שלי משני המקרים היא שהיה ניסיון מצד עורכי הדו"חות להסיט את הדיון לאפיק לא מסוכן ולמצוא הצדקה מסוימת למחדלי הממשלה.
 

Parmozio

New member
והתעללות דתית מגיל צעיר זה בסדר?

לכפות על הילד דוגמות וחוקים נוקשים ומנותקים מהמציאות ולא לתת לו חופש בחירה אלא להציג מידע מגמתי בלבד, זה לא פשע?
 
אני למדתי בחינוך הדתי ואהבתי כל רגע

מה זה אלהים מעולם לא הצלחתי להבין ,אבל בצורה בה לימדו בבתי ספר חילונים את התנ"ך עדיף שלא היו מלמדים אותו בכלל
 

Parmozio

New member
כן, בבתי ספר חילוניים מלמדים את זה כמו שצריך

שכלום לא משמיים ושהכל חרטא. מה לעשות שחקר המקרא לא מתיישב עם אמונה דתית. ואם לא הצלחת להבין מה זה אלוהים למרות שלמדת במערכת חינוך שהיתה אמורה לקדש את המושג הזה עבורך ולגרום לך לחוש את נוכחותו היטב, לא הייתי קורא למערכת החינוך הזו מוצלחת כל כך.
 

deathcaster

New member
מעבר לכך

מערכת החינוך שבה למד, לימדה אותו לשנאת חינם, פיתוח תאוריות קונספירציה והשד יודע מה עוד (תרתי משמע- אם הוא למד בביה"ס דתי - בטח לימדו אותו על שדים
)
 

שילת של

New member
בינתיים אתה הוא שמצטייר כשונא חינם

מעבר לכך אינך מכבד את בחירתם ואמונתם של השונים ממך. ולא יעזור כלום מדינת ישראל היא יהודית על פי הגדרתה לאום ודת=יהדות.
 

deathcaster

New member
תגובה

מצטייר בעינייך? טוב לאחר שהבחנתי שהבנת הנקרא שלך לקויה, אז בהחלט יכול להיות שמצטיירים בעיניים דברים שגויים. "מעבר לכך אינך מכבד את בחירתם ואמונתם של השונים ממך"- מכבד גם מכבד, אך יש גבול,והגבול עובר עם דעות כה קיצוניות והזויות כמו המשתמש לו הגבתי שלו היית טורחת לקרוא את הודעותיו, גם היית מסכימה איתי. "לא יעזור כלום מדינת ישראל היא יהודית על פי הגדרתה"- ואיך זה קשור לנושא? (אגב, את טועה, ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית כהגדרתה... אך לא מפתיע שהשמטת את המילה "דמוקרטית")
 

שילת של

New member
בכוונה השמטתי את הדמוקרטית

שאחרת חוץ מלהעתיק את דברי האחרים, ולעשות עליהם סימפוזיון, מה תעשה? אפשרתי לך מילה מיוחדת לדון בה מילה שאתה משתמש בה, כדי לשלול זכות דמוקרטית של אחרים לחיות את תרבותם כראות עיניהם.
 

גיל110

New member
אף אחד לא שלל מהם

בכל העולם לא תראי אדם מונע מאחר משהו כדי לקיים את המצוות שלו. באיזה מקום בעולם אדם מונע מאחר ליסוע בתחבורה ציבורית רק כי לו זה אסור? שתי הסברים לזה: א: נוקשות משטרתית. אולי אם משטרת ישראל תירה על מנת להרוג ותחסל כל חרדי שיסכן את חייהם של השוטרים הם כל כך יפחדו שלא יפגינו יותר? ב. חקיקה, חקיקה וחקיקה. כנראה שמעולם לא למדת על דמוקרטיה אמיתית. הרוב רשאי להעביר את החוקים שלו מבלי לפגוע בדעת המיעוט או בדעת השונה - ובמדינת ישראל זה לא קיים. אגב, כפייה חילונית היא המצאה של הדתיים מאז תקופת הנאורות, כיוון שקשה להם לחיות עם העובדה שהעולם התקדם ולא רודפים יותר אחרי מדענים שמנפיצים הסברים חדשים לתנ"ך. הרי אחרי הכל הדת נהגה לרדוף ולנסות לרצוח כל מדען שהיה לו הסבר מדעי לתופעות ההזויות שאתם מאמינים בהם.
 

someboddy

New member
תיקון קל

הרוב רשאי להעביר חוקים מבלי לפגוע בזכויות המיעוט, לא בדעת המיעוט. אם הרוב מחוייב לשמור על דעת המיעוט אז הוא בעצם לא יכול לעשות כלום.
 
למעלה