כנפי הזבוב

כנפי הזבוב

קראתי באיזה מקום על כנפי הזבוב,שלא יכול להיות שהתפתחו במהלך השנים בתהליך אבוליציוני. יש למישהו תשובה בנושא?
 
כך היה כתוב במאמר. אולי בשל עדינותם

ודקיקותם שהם כך ללא שינוי כל השנים.אם כך לא עברו תהליך אבוליציוני. כיצד?
 

SilentMike

New member
זו לא בעיה.

מה שעובד טוב יכול להתקיים כמו שהוא בלי לעבור שינוי משמעותי.
 
כך היה כתוב במאמר. אולי בשל עדינותם

ודקיקותם שהם כך ללא שינוי כל השנים.אם כך לא עברו תהליך אבוליציוני. כיצד?
 

C H 4

New member
יכול להיות שאני זוכרת דברים הפוך

אבל הנה מה שנדמה לי ההסבר לבלבול שלך כשמסתכלים על החרקים אפשר להבחין במאפיינים כאלו ואחרים שמאפשרים לשער מי התפתח קודם ומי אחר כך יש חרקים שהם בעלי גלגול מלא, לעומת אחרים עם גלגול חסר (כלומר דילוג על שלבים של רימה, גולם... עד להפיכה לחרק בוגר) וכל מיני מאפיינים נוספים אחד מהם זו צורת הכנפיים. יש חרקים שהכנפיים שלהם פרושות כל הזמן ולעומתם חרקים אחרים שמסוגלים לקפל את הכנפיים כדי להצמיד אותם יותר לגוף שזו תכונה שמאפשרת יותר הגנה על הכנפיים, בין היתר. בכל מקרה יכול להיות שזו הכוונה כשאומרים שהם לא השתנו הרבה, להגיד שלא התפתחו הרבה במהלך השנים זו קצת יומרה בהתחשב בעובדה שפעם לא היו כנפיים לאף אחד..
 

C H 4

New member
הוכחה מדעית? מאיזה סוג?

יש הוכחות ועובדות בשטח המצביעים על המכלול של ההתרחשויות שהן האבולוציה, וכשכתבתי את ההודעה יצאתי מנקודת הנחה שאין לנו ויכוח שם, ואז כמובן שאם בהתחלה היו רק מולקולות, ואחר כך תאים, ואחר כך רב תאיים והרבה אחר כך זה השתכלל עד כדי יצירת זבוב, אז מן הסתם לא תמיד היו כנפיים. אין לי הוכחה בסגנון בו נכניס חומר X למבחנה ונוסיף חומר Y ונקבל תשובה, אני לא חושבת שלמישהו יש הוכחה כזו ואני חושבת שכדי למצוא שרידים של חרקים ואבות קדמונים של חרקים צריך בעיקר מזל כי זבוב בנוי בעקר מרקמות לא עמידות, ואם אני לא טועה זבוב/חרקים דומים אחרים משומרים אפשר למצוא בעיקר בעינברים ודומיהם. במערכת פרוקי הרגליים יש מספר קבוצות ותתי קבוצות ויש די הרבה מאובנים של איזושהי סדרה או מחלקה עתיקה שכבר לא נמצאת בעולם ושמה ברח לי והיא ככל הנראה פרוק הרגלים הקדום- ניתן להבחין במאפיינים שתואמים סגמנטים ושאר תכונות שמזכירות יצורים מפותחים פחות. אני לא יודעת אם נעשו, או אם בכלל אפשר לעשות בדיקות גנטיות כאלו ואחרות כדי לקבל מיפוי מוצלח יותר. מאוחר יותר התפתחו גם החרקים. (וגם עכבישים, סרטנים, נדלים...) כנפי חרקים מתפתחות מהקוטיקולה (הציפוי) שלהם, קוטיקולה היא מאפיין של פרוקי הרגליים, אע"פ שלא לכולם יש כנפיים. אבל אם הכינוי שלך מחייב והגעת לכאן כדי להתווכח על אלוהים חיסכי לעצמך אויר, אני באמת לא אגיב לזה.
 

חופים1

New member
לפי מה שאני יודעת...

ישנה תאוריה שטוענת שהכנפיים של כל החרקים כנראה התפתחו מאיבר שנוצר על הגב והועיל לתנועה במיים (כמפרש) או כאיבר שמועיל לאיבוד חום (כמו אוזני הפיל) הזבובים והיתושים קרובים אבולוציונית והם מהסוג Diptera. מה שמאפיין את ה Diptera הוא שזוג אחד של כנפיים התנוון והפך לבחנינים -halteres, כלומר יש להם שני כנפיים בעוד שלשאר החרקים יש 4 כנפיים. טוענים שהבחנינים עוזרים לייצב את החרק בזמן התעופה.
 

חופים1

New member
עוד היפוטזות לגבי התפקיד המקורי של

הכנפיים בחרקים: הגנה על רגליים, מכסים לפתחי נשימה, תרמורגולציה, תקשורת מינים, הסואה, מפרשי שייט בחרקי מים. ותיקון קטן: זוג הכנפיים שהתנוון בסוג Diptera נקרא: "בכנים" ולא "בחנינים".
 
למעלה