כל הזמן אומרים לנו

droriko

New member
כל הזמן אומרים לנו

שאם תהייה תחרות אז המחירים ירדו וזה יטיב עם הצרכן, האמנם?
קחו למשל את תחום ההשווארמה. לפני 15 שנה היית קונה בדבוש לאפה+קולה ב-25 שקל,היום זה כבר מתקרב ל-50! איך אתם מסבירים את זה? הרי דבוש היא לא מונופול, יש לה אינספור מתחרות בתל אביב. ואני כמובן נטפל דווקא אליה, למרות שהמחירים הגבוהים קיימים בכל שווארמה בגוש דן. אז הם אומרים לך "לא תשמע ,העלויות של המצרכים עלו" זיבי זיבי אחמד טיבי. אם זה היה נכון אז הפלאפל בקינג ג'ורג' ב-5 שקל היה קורס אחרי שבוע,ורמי לוי היה קורס אחרי שבוע, והקפה ב-5 שקל היה קורס היום בערב. שלא לדבר על על המזללות בבני ברק(עיר שאני מכיר די טוב) שהן זולות בהרבה מהערים סביבה,למה זה? בבני ברק מגדלים כבשים מיוחדות?

כל הזמן מדברים על החמדנות של הטייקונים,שזה נכון והכל, אבל למה אף אחד לא מדבר על החמדנות של העסקים הקטנים והבינונים? במקום זה אני רואה בתקשורת שרק מפארים אותם ורוצים כל הזמן ללכת לקראתם, כאילו היו החלוצים של חומה ומגדל.
 

ai22

New member
אז אל תקנה בדאבוש

אני עדיין קונה את השאוורמה שלי ב25 שקל.
אתה כנראה מאוד אוהב את דאבוש - אם אתה מוכן לשלם לו פי 2.



אם אתה רוצה - תקנה בשאוורמה "הקוסם"בשלמה המלך
או ב"בית של פיסטוק" באבן גבירול
30 שקל לשאוורמה מצויינת.
http://www.mouse.co.il/CM.articles_item,999,209,65064,.aspx

או שתקנה שאוורמה עגל משובחת ב"שאוורמה בינו" ברזיאל
יעלה לך 28 שקל.

או אולי ב"כתר המזרח" באבן גבירול
שם המחיר 27
http://www.calcalist.co.il/consumer/articles/0,7340,L-3413571,00.html

או אם אתה מעדיף: דונר כבש ב"טורק לחמג'ון" ביהודה הלוי
יעלה לך 26 שקל.

או אם אתה מעדיף - קנה ב"שאוורמה עאוני" ברחוב יפת
ותשלם 24 שקל למנה.

כולם - נחשבות "מסעדת השאוורמה הטובות בישראל".

עכשיו בוא נעשה חשבון:
בעשור האחרון הייתה אינפלציה של 2% בשנה (לפני זה האינפלציה הייתה יותר גבוהה)
אז היית מצפה לעליית מחיר של 30% לפחות.
מחירי הנדל"ן בתל אביב הכפילו ואפילו שילשו את עצמם ב15 שנה האחרונות (עקב איסורי ומיסי בנייה שונים למשל).
המע"מ, השכירות, רק עלו.
ובכל זאת - המחירים ירדו בשקל או עלו ב5 שקל - תלוי במיקום ובביקוש.
הסיבה שהמחירים כמעט לא עלו - היא התחרות.


אבל - יש מי שכמוך, מאוהב בדאבוש.
הוא לא יקנה אצל המתחרים - כי הוא רוצה "דאבוש מקורי".
הרי דאבוש זה מותג. הוא נהנה יותר לאכול שם.
ואם רצונו הוא לקנות שאוורמה אפילו ב100 שקל למנה - זכותו המלאה לעשות כך.
 

droriko

New member
זה לא רק דבוש

זה גם טורקיש לחמג'ון ביהודה הלוי שיקר, זה גם עיוני ברחוב המסגר, זה גם השווארמה הטורקית בפתח תקווה מול העיריה, זה הרבה מקומות.

ומה לגבי ההמבורגרים? למה במקדונלדס או בורגר ראנץ/ או בורגרס בר מנה רק מתחילה מ-50 שקל?
 

ai22

New member
זה אפילו לא דאבוש

הסתכלתי על תפריט המשלוחים שלהם.
http://www.mishlohim.co.il/Menu.aspx?businessID=4961
שאוורמה בלאפה עולה שם 37 שקל.

במקדונלדס ארוחה מתחילה ב10 שקל. אותה ארוחת ילדים שעלתה כך לפני 10 שנה
רק אם אתה רוצה ארוחת מק-רויאל מוגדלת, תשלם 50 שקל (לפני עשור לא הייתה ארוחת-מקרויאל-מוגדלת).
אבל למה מישהו שפוי יבחר מרצונו החופשי לאכול שם - זו שאלה שאין לי תשובה עליה

גם שם וגם בבורגרס בר - מדובר במנות הגדולות משמעותית ממה שהיה נהוג בארץ לפני 20 שנה.
וגם איכותית יותר.
אתה כנראה רוצה המבורגר טלה, ושהוא יעלה 5 שקל,
אבל מה לעשות - שב5 שקל תקבל רק המבורגר מבשר מעובד קפוא.
אגב - לפני 20 שנה לא יכולת למצוא המבורגר ב5 שקל. גם לא במקומות הפשוטים.
 

droriko

New member
יפה 37 שקל

עכשיו תוסיף לזה פחית ב6-7 שקל וכבר אתה עובר לגמרי את ה-40, כשפעם היית משלם בחצי.

בבורגרס בר למשל הייתי משלם להם על משלוח 62 שקל פלוס דמי משלוח, עד עכשיו איכשהוא החלקתי על זה, פתאום הם החליטו להעלות את זה ב-6 שקל, סתם ככה(כשעל הרטבים החוצפנים לוקחים פתאום שקל). הם פשוט רואים שהקהל שלהם משלם לא רע, אז הם אומרים לעצמם "בואו נסחוט אותו עוד קצת, זה הרי לא שיש לו מציאות מסביב שהוא יכול לברוח אליהם"
 

droriko

New member
אגב בדרך כלל אני משלם טיפ

הפעם לא שילמתי, אם השליח היה שואל למה הייתי אומר לו שאת הטיפ בעל הבית גנב ממני אז שיבקש ממנו.
 

ai22

New member
בטח שמת לב

שכדי לדעת מה המחירים אני גולש ברשת.
אני לא מכיר את המחירים בתל אביב,
כי אני לא גר שם.

אבל יכול להיות שיש לזה קשר למחירי הנדל"ן המטורפים שם (שהם מטורפים גם ברמת-גן)
אני מכיר את האזור שלי - שגם שם היו עליות מחירים.
אבל העליות היו מ200 אלף ל600 אלף לדירת 100 מטר,ולא ממליון ל3 מליון.
והחנויות בשכירות קיבלו העלאה דומה.
כשחלק גדול מהחנויות עולים השכירויות - זה יכול להסביר עלייה משמעותית במחירים.

אני זוכר שאולמרט התפאר בזמנו שהוא משתמש במחירי הנדל"ן כמנוע צמיחה,
אבל המשמעות הישירה של ה"צמיחה בסגנון אולמרט" (שכללה החמרת רגולציה והקשחת קריטריונים לבניה והקצאת קרקעות) היא שהמחירים עולים.
 

galgal21

New member
מה זאת אומרת שמחירי הנדל"ן הם

מנוע צמיחה?
האם עליה ראלית במחירי הנדל"ן פרושה צמיחה מסוימת?
האם ירידה ראלית במחירי הנדל"ן פרושה הקטנת הצמיחה?
 

ai22

New member
מדובר בהונאה מסויימת

אם השנה ההוצאה על הדיור גדלה, אז התל"ג עולה,
ולכן יש צמיחה.
כתוצאה מכך קונים עוד חומרי בנייה, משלמים משכורות יותר גבוהות - והתל"ג עולה עוד קצת.

אבל מדובר בפיקציה.
את ההוצאה המוגברת בתחום הדיור מממנים באמצעות הלוואה. משכנתא.
אז ההוצאה המוגברת בתחום הדיור - מובילה להוצאה מופחתת לאורך 20 השנים הבאות,
אבל מה קורה לאחר שעוברים את נקודת שיווי המשקל?
כאשר חלק גדול מהציבור קנה דירות במחיר מנופח,
אז מנוע הצמיחה יהפוך למשקולת שמונעת צמיחה.

זה מה שקרה בארה"ב ואירופה, שניפחו בועת נדל"ן באמצעות אשראי ותנאי אשראי קלים החל משנת 2002,
וזה מה שקורה בישראל מאז 2007 (אז החלו לנפח בועה דומה, באמצעים רגולטורים).
השיטה בישראל מפחיתה את הסיכון לבנקים,
אבל היא עדיין מובילה לשעבוד כלכלי, קיפאון בצמיחה, ומצוקה כלכלית.
 

ai22

New member
בהחלט יש מציאות כזו

במקום לשלם על מזון מוכן,
תכין אותו.
קח בשר טחון וביצה - ותכין אותו בורגר בפחות מחצי מחיר (לך אין עלויות שכירות ועובדים ומיסים לשלם).
או שכפי שהראתי לך - תברר מה המקומות שבהם המחירים נמוכים יותר.

כשאני הולך עם אישתי (או פעם החברה) למקום יפה בערב,
אז הייתי משלם סכומים כאלה.
אבל אתה מדבר על סתם "כיס מחורר" שהכסף נוזל ממנו בלי חשבון.
בלי לברר אם אין מישהו שלוקח פחות (ולפי החיפוש שעשיתי - קל לראות שיש).


כשמחירי הנדל"ן בתל אביב בקופצים ככה - היא הופכת לעיר למליונרים.
אם אתה מליונר ולא דופק חשבון - סבבה לך,
אבל אם אין לך,
תחליט אם לעזוב כי העיר יקרה לך
או לחיות לפי תקציב.

אגב,
אתה חי בשכירות?
 

galgal21

New member
כל המקומות שהזכרת לא מוכרים מוצר

חיוני שאי-אפשר לחיות בלעדיו לכן אין שום סיבה להגביל אותם (או שהם יגבילו את עצמם) במחיר, גם אם הם עושים קרטל וגם אם כל מנה תעלה פי 10. תמיד יש לך אופציה לא לקנות מאף אחד ולאכול בבית.
 

droriko

New member
ואין שום קשר לארנונה

כי לאפה שווארמה ב-40 שקל יש גם בכפר סבא ובפתח תקווה וברמת גן, והארנונה בערים האלה היא לא כמו בתל אביב.
 

Yaronha75

New member
בתור מומחה שווארמה

ופריק של הדבר הטעים עד מאוד הזה, אני רק יכול להשקיף מהצד ולהתעצב על כך שמחירו על בהרבה יותר משבעים-שמונים אחוז. עלייה מטורפת וחסרת פרופורציות במוצר יסוד שאמור לעלות, כפי שנאמר פה, לא יותר מ-25 שקלים.

הפתרון פשוט, דבוש, לא דבוש - פשוט לא לקנות אצלו. שווארמות איכותיות יש בעשרות בכל איזור גוש דן ולא חייבים לשלם את האקסטרה מחיר על הפירמה שנקראית דבוש.
 

droriko

New member
מה נתקעתם על הדבוש הזה?

אני סתם ציינתי את השם שלו בתור דוגמא, זה לא שאני קונה רק אצלו. במסדרת העבודה שלי(סטטיסטיקה בדן) אני מסתובב בכל גוש דן,ועל הדרך גם אוכל בהמון מקומות,שאת חלק ציינתי למעלה, מפתח תקווה ועד בת ים. ואני אומר לך ש-40+ זה המחיר המייצג של לאפה+פחית. היוצא מהכלל זה בני ברק,ששם באמת הכל יותר זול.
 

Yaronha75

New member
לא נתקענו על דבוש

הבאנו אותו בתור שם כולל לשווארמת מותג יקרה.

לדעתי שווארמה לא אמורה לעלות בלחץ 30 שקלים, ואם זה עולה יותר - פשוט לא לקנות.

יש עניין של היצע וביקוש וברגע שההיצע שלו יהיה גדול מהביקוש, הוא יוריד מחירים לבד ו- No matter what
 

droriko

New member
כמו שאמרתי גנבים

הם רואים שיש להם ביקוש גבוה, אז הם מרשים לעצמם לתקוע מחירים,זה הסיפור,לא ארנונה ולא נעליים
 

ai22

New member
למה גנבים?

אם אתה אוהב אותם ורוצה לשלם להם כל כך הרבה - זכותך.
בזכותך, ובזכות דומך, הם יכולים לפתוח עוד סניפים - שיאפשרו לעוד אנשים לרכוש "דאבוש" במחיר מופקע,
קרוב יותר לביתם.

לעומת זאת - אני רואה במחיר שיקול משמעותי, ולא קונה אצל היקרנים.
כשאתה נמנע מלקנות "מותגים" במחיר מופקע,
אתה עוזר למוכר השווארמה הפשוטה לשמור על מחיר נמוך.

אני גם לא רואה סיבה לקנות "פחית". לא במחיר מופקע ולא בכלל.
מבחינה תזונתית זה מספיק גרוע - כי הדברים הכי בריאים שם הם סוכר ומים, לא מציאה גדולה.
אבל זה גם מפריע לעיכול של השווארמה, והופך למזון לחיידקים רעילים ותולעים במקום שיספג בגוף ויתרום לבריאותו.

בתאבון.
 
למעלה