כבר כשהייתי בתיכון, למדתי בשיעורי ההיסטוריה, שכל כתבה נכתבת מנקודת המבט של הכותב.

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הן אם משום שלא זכה לראות את כל התמונה והוא נחשף רק לזווית ראייה מוגבלת, והן אם בשל העובדה, שהוא כן ראה והבין הכל,
אבל היה לו נוח לפרסם חלקי מידע, שימנעו מהקורא לזהות את שאר חלקי הפאזל.
אז הנה ראיה שאולי תעמיד את כל הביביסטים במקומם הנכון (או שהם יעדיפו לירוק על הכתבה ולומר שהיא שקרית, בהיותם נאמנים
אך ורק לדפי המסרים מטעם. אז הנה... בבקשה:

(4) אזרחים החרדים לדמוקרטיה | # פוסט מדהים, חובה על כולם לקרוא, מסביר את כל הרעל והרוע שאנו חווים היום | Facebook
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הן אם משום שלא זכה לראות את כל התמונה והוא נחשף רק לזווית ראייה מוגבלת, והן אם בשל העובדה, שהוא כן ראה והבין הכל,
אבל היה לו נוח לפרסם חלקי מידע, שימנעו מהקורא לזהות את שאר חלקי הפאזל.
אז הנה ראיה שאולי תעמיד את כל הביביסטים במקומם הנכון (או שהם יעדיפו לירוק על הכתבה ולומר שהיא שקרית, בהיותם נאמנים
אך ורק לדפי המסרים מטעם. אז הנה... בבקשה:

(4) אזרחים החרדים לדמוקרטיה | # פוסט מדהים, חובה על כולם לקרוא, מסביר את כל הרעל והרוע שאנו חווים היום | Facebook
הייתי מציע לאחד מקוראי הכתבה לטרוח ולהעביר את הקישור אליה גם לפורום המאוס בעיניי, פורום שאיני נוהג להגיב בו. אולי כמה אנשים משם ישכילו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הייתי מציע לאחד מקוראי הכתבה לטרוח ולהעביר את הקישור אליה גם לפורום המאוס בעיניי, פורום שאיני נוהג להגיב בו. אולי כמה אנשים משם ישכילו.
הדבר נעשה. אני נתקלתי בכתבה לפני כמה חודשים, מישהו בקבוצת הפייסבוק של תמיכה בבנט הביא את זה גם לשם הרבה קודם. אבל לא יכולתי למנוע ממך את הקרדיט ולכן יש סכנה שיתייחסו לכותב ולא לתוכן.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הדבר נעשה. אני נתקלתי בכתבה לפני כמה חודשים, מישהו בקבוצת הפייסבוק של תמיכה בבנט הביא את זה גם לשם הרבה קודם. אבל לא יכולתי למנוע ממך את הקרדיט ולכן יש סכנה שיתייחסו לכותב ולא לתוכן.
תודה לך שאתה מציין שאיני בעל הקרדיט (למעט בפורום זה) ואת הציטוט שהעליתי ראית כבר קודם.
על כן ובכוונה, הכנסתי גם ציטוט מהויקיפדיה, שאינו נוגע כלל בנושא בנציון, אבל כן מעיד על כך שהיו ברקע ריקושטים שפעלו נגד מנחם בגין.
אז נכון. היו אלה ריקושטים שכביכול אינך יודע מניין צצו, אבל כשאתה מחבר 1 + 1, אתה מגיע לתוצאה המלמדת כי אין עשן ללא אש.

אז נכון שאיני היסטוריון, והיסטוריה לא הייתה הקטע ה"אהוב עלי"... אבל אני יותר ממשוכנע, שאם אכן היו דברים, יהיה מי שיוכל להוכיח שאכן כך היה.
לא מדובר כאן בחפירה ונבירה בדברים שאירעו לפני מאות או אלפי שנים.
כולה... אולי 80 שנה. ולכן, לבוא ולטעון שכל מה שנכתב כאן אינו אלא פרי דימיונו של בן כספית? הרי שמדובר כאן באסקיפיזם יזום וחולני.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הן אם משום שלא זכה לראות את כל התמונה והוא נחשף רק לזווית ראייה מוגבלת, והן אם בשל העובדה, שהוא כן ראה והבין הכל,
אבל היה לו נוח לפרסם חלקי מידע, שימנעו מהקורא לזהות את שאר חלקי הפאזל.
אז הנה ראיה שאולי תעמיד את כל הביביסטים במקומם הנכון (או שהם יעדיפו לירוק על הכתבה ולומר שהיא שקרית, בהיותם נאמנים
אך ורק לדפי המסרים מטעם. אז הנה... בבקשה:

(4) אזרחים החרדים לדמוקרטיה | # פוסט מדהים, חובה על כולם לקרוא, מסביר את כל הרעל והרוע שאנו חווים היום | Facebook
כדאי ללמוד את ההבדל בין "כתבה" למאמר או במקרה הזה, פוסט בפייסבוק. אין כאן שום "כתבה" במה שהפנית אליו. כתבות אגב, יכולות להיות לגמרי אובייקטיביות ולא חייבות להיות כאלו שמגיעות רק מזווית ראייתו של הכותב. זה תלוי ברמה העיתונאית של הכותב כמובן ולא חסרים עיתונאים שיודעים להנפיק כתבות נהדרות, כשאין לך כל דרך מתוכה לדעת מהי זווית ראייתו או השקפתו האישית בתחום המסוקר. לעומת זאת מאמר או בנד"ד, פוסט בפייסבוק, הוא אכן כמעט תמיד יהיה משהו שמביע קטגורית את זווית ראייתו של הכותב. כך זה מובנה וכך זה מיועד להיות. רק במקום בו מאן דהוא יציג עובדות יבשות בלבד ללא פרשנותו האישית למשל, רק אז ניתן יהיה להשוות בין פוסט כזה במרשתת ל"כתבה".

במקרה דנן מדובר על אדם שמבקש להציג "עובדות" כהגדרתו בנוגע לפרשת אלטלנה. בהיעדר כלים לדעת מה מבין מה שהוא מציג נכון ומה לא, לא הבנתי כל כך מה העניין הגדול בהבאת הדברים או מה הם מתיימרים להיות קשורים לבנימין נתניהו בדרך כלשהי. הדרך בה נפתח הפוסט, על-ידי כותב שאינו הכותב המקורי ככל הנראה, די מלמדת על מגמתיות הדברים על פניו. אבל כאמור, קשה לדעת בלי להחזיק בכלים לבדוק כל דבר ודבר שנטען שם ולרוב הקוראים כאן אין כלים כאלו זמינים לו.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כדאי ללמוד את ההבדל בין "כתבה" למאמר או במקרה הזה, פוסט בפייסבוק. אין כאן שום "כתבה" במה שהפנית אליו. כתבות אגב, יכולות להיות לגמרי אובייקטיביות ולא חייבות להיות כאלו שמגיעות רק מזווית ראייתו של הכותב. זה תלוי ברמה העיתונאית של הכותב כמובן ולא חסרים עיתונאים שיודעים להנפיק כתבות נהדרות, כשאין לך כל דרך מתוכה לדעת מהי זווית ראייתו או השקפתו האישית בתחום המסוקר. לעומת זאת מאמר או בנד"ד, פוסט בפייסבוק, הוא אכן כמעט תמיד יהיה משהו שמביע קטגורית את זווית ראייתו של הכותב. כך זה מובנה וכך זה מיועד להיות. רק במקום בו מאן דהוא יציג עובדות יבשות בלבד ללא פרשנותו האישית למשל, רק אז ניתן יהיה להשוות בין פוסט כזה במרשתת ל"כתבה".

במקרה דנן מדובר על אדם שמבקש להציג "עובדות" כהגדרתו בנוגע לפרשת אלטלנה. בהיעדר כלים לדעת מה מבין מה שהוא מציג נכון ומה לא, לא הבנתי כל כך מה העניין הגדול בהבאת הדברים או מה הם מתיימרים להיות קשורים לבנימין נתניהו בדרך כלשהי. הדרך בה נפתח הפוסט, על-ידי כותב שאינו הכותב המקורי ככל הנראה, די מלמדת על מגמתיות הדברים על פניו. אבל כאמור, קשה לדעת בלי להחזיק בכלים לבדוק כל דבר ודבר שנטען שם ולרוב הקוראים כאן אין כלים כאלו זמינים לו.
ממך לא ציפיתי ליותר מזה. אבל אם תקרא את מה שנכתב בויקיפדיה על אלטנלה, וחרף העובדה, ששם השם "בנציון" כלל לא מוזכר, אולי יהיה ביכולתך ש(אולי) עדיין נותרה לך, להסיק, שגם מהמידע שמוזכר שם, נראה שבגין כנראה הובל בכחש ודווקא דברים שאמר (ובכה), העידו עליו שהוא היה רחוק מלהיות שותף של מזימה שנרקמה מאחורי גבו ומעבר לדברים שהוא נחשף אליהם. כלומר: התנהלותו נבעה מכך שהוא הובל בכחש. רק ששום רמז למקור הכחש לא הוזכר שם. שוב: יש עדות שדברים קרו, אבל אין כל התייחסות למה שאירע "ברקע".


תוצאות הפרשה (של אלטנלה):

הרוחות לא נרגעו גם בתום הקרבות בחוף תל אביב. ב-22 ביוני בלילה נאם מנחם בגין בתחנת הרדיו החשאית של האצ"ל. במהלך נאומו, שנמשך שעתיים, הוא (בגין) פרץ בבכי. הוא כינה את בן-גוריון "כסיל" ו"טיפש" וטען שזמם להרוג אותו. עם זאת, הזהיר את אנשיו: ”אנו לא נפתח באש. לא תהיה מלחמת אחים בעוד האויב בשער”. לימים התייחס בזיכרונותיו ללגלוג לבכיו: "יש דמעות אשר שום גבר אינו צריך להתבייש בהן. יש דמעות מצילות. יש שהברירה היא: דמע או דם". באותו לילה פרסם האצ"ל גילוי דעת, שכינה את בן-גוריון "דיקטטור מטורף" שעומד בראש "ממשלת רודנים פושעים", "בוגדים" ו"מרצחי אחיהם". את מעשיו של בן-גוריון הגדיר "פשעים נגד העם ונגד האנושות".[72] למחרת, 23 ביוני, הודיעה מפקדת אצ"ל כי הארגון מבטל את ההסכם עם הממשלה, כי אנשיו לא יתגייסו לצה"ל וכי אנשי האצ"ל לא מכירים בממשלה הזמנית ודורשים את התפטרותה המיידית. עם זאת המפקדה הורתה לא לפתוח באש בשום מקום במדינה, מחשש למלחמת אחים ובנימוק כי האויב הערבי-הבריטי עומד בשער.[73] בנוסף התרחשו עימותים שונים בתל אביב, ביניהם ירי (באוויר) במשך חצי שעה בין משוריין של צה"ל לבין משוריין של אצ"ל.[74]

השרים פישמן ושפירא התפטרו מן הממשלה הזמנית ב-23 ביוני. הם חזרו בהם ביום למחרת בעקבות הרחבת הוועדה שנועדה להבטיח צבא אחיד ומרות אחידה ושוויון בזכויות ובחובות של כל החיילים. כמו כן הובטח לסלוח לכל פשעי העבר בנושא זה, כי העצורים הולכים ומשוחררים ושלא יהיו עוד מאסרים ללא כתבי אשמה.[75]

בעקבות הפרשה נעצרו כ-200 מאנשי אצ"ל ושוחררו ברובם לאחר מספר שבועות. חלק מבכירי הארגון: משה חסון, אליהו לנקין, יעקב מרידור, בצלאל עמיצור והלל קוק הוחזקו במעצר עד 27 באוגוסט ושוחררו רק בעקבות שביתת רעב ולחץ ציבורי. רוב יחידות האצ"ל פורקו ופוזרו בצה"ל, למעט "הגדוד הירושלמי". ב-17 בספטמבר 1948 נרצח ברנדוט בירושלים על ידי ארגון הלח"י. בעקבות כך נחקקה פקודת מניעת טרור, והלח"י פורק. כמו כן הממשלה הציבה אולטימטום לגדוד האצ"ל בירושלים להתפרק. הגדוד פורק ב-21 בספטמבר.

הפרשה שעוררה הדים רבים נחשבת לציון דרך חשוב ושנוי במחלוקת בתולדות מדינת ישראל. המצדדים בהתקפה טוענים כי שאיפתו של בגין הייתה לחזק את התנועה הרוויזיוניסטית, על ידי השארת אצ"ל תחת פיקודו, ובכך לחתור תחת הצבא הממלכתי.[76] מנגד, טענת המתנגדים היא שבגין דרש לקבל חמישית מהנשק בספינה כדי להעלות את מורל לוחמי האצ"ל, שנאלצו לקבל את עולו של צה"ל, ולחזק את לוחמיו בירושלים.[2]

הטיעון הרשמי של בן-גוריון בזכות הוראתו היה הצורך בהקמת צבא ממלכתי, ומניעת היווצרותו של צבא משנה עצמאי במסגרת צה"ל, מדיניות שבה נקט באופן עקבי, לדוגמה עם פירוק הפלמ"ח. בכל הקשור למניעים אחרים של בן-גוריון, ייתכן כי היה מעוניין בפגיעה בכוחם של מתחריו הפוליטיים, הרוויזיוניסטים, ובחיזוק מפלגתו מפא"י ומעמדו; ולפי טענה אחרת חשש מהשתלטות של בגין על המדינה בהשתמש בכוח צבאי ופוליטי. על מנת להמחיש את טיעוניו, גרס בן-גוריון כי "זהו ניסיון לדרוס את המדינה", וכינה את התותח שהעלה באש את אלטלנה "מבורך".[ו] הביטוי "תותח קדוש" אינו נמצא בפרוטוקול הרשמי של הדיון אך הוא נמצא בדיווחים של עיתונאים שנכחו באולם.[77] ערב מלחמת ששת הימים הצטרף מנחם בגין לפגישה בשדה בוקר כדי לשכנע את בן-גוריון לחזור לראשות הממשלה (שממנה פרש ארבע שנים קודם לכן). בן-גוריון אמר בעקבות אותה פגישה: "אילו הכרתי את בגין אז כפי שאני מכירו היום, היו פני ההיסטוריה שונים".[2] על סף מותו אמר בן-גוריון בריאיון לשלמה נקדימון: "נהגתי באלטלנה כפי שהיה צריך לנהוג".[78] מצד שני, נקדימון, בספרו "אלטלנה",[79] מציין שבראשית שנות ה-70, אמר שמעון פרס לבגין, שהיה אז שר בממשלת הליכוד הלאומי, "הגענו למסקנה כי בעניין 'אלטלנה' הטעו את בן-גוריון". משביקש בגין מפרס להסביר את דבריו, סירב הלה לעשות זאת. בגין, מצידו, פירש את המילים "הגענו למסקנה" בכך שנעשתה בדיקה וזו העלתה את הממצאים האלה. בהזדמנות אחרת אמר פרס: "היה מי שהטעה את בן-גוריון, הוא היה ישר כסרגל ופעל לפי ההנחיות של גלילי". בראיון פומבי לאחר-מכן, סירב בן-גוריון להתייחס לאפשרות שקיבל מידע לא-נכון מישראל גלילי.[80]

בספרו האוטוביוגרפי המרד כרך מנחם בגין את פרשת אלטלנה עם תיאור הסזון בפרק הנושא את הכותרת "מלחמת אחים – לעולם לא". את פרשה אלטלנה סיכם במילים: "עוד רבים המעשים הנוראים שנעשו בימים ההם, ועלולה הייתה לפרוץ מלחמה פנימית, מלחמת נקם איומה, על התרמית, על המזימה, על הפשע, על מעשי הזוועה, על הדם הטהור שנשפך. אבל האויב החיצוני עמד בשער ואנחנו אמרנו: 'בשום תנאים לא להפעיל נשק'... ולא הייתה מלחמת אחים הדדית בישראל, שהייתה מחריבה את ישראל בטרם יקום. על אף הכל".[81] לפני מותו אמר שהיה רוצה שיזכרו אותו מעל הכול כאיש שמנע מלחמת אזרחים בעת קום המדינה, דבר שבעיניו היה חשוב יותר מהישגיו כראש ממשלה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ממך לא ציפיתי ליותר מזה.
מצוין. מי שאין לו ציפיות גם לא מתאכזב :).
אבל אם תקרא את מה שנכתב בויקיפדיה על אלטנלה, וחרף העובדה, ששם השם "בנציון" כלל לא מוזכר, אולי יהיה ביכולתך ש(אולי) עדיין נותרה לך, להסיק, שגם מהמידע שמוזכר שם, נראה שבגין כנראה הובל בכחש ודווקא דברים שאמר (ובכה), העידו עליו שהוא היה רחוק מלהיות שותף של מזימה שנרקמה מאחורי גבו ומעבר לדברים שהוא נחשף אליהם. כלומר: התנהלותו נבעה מכך שהוא הובל בכחש. רק ששום רמז למקור הכחש לא הוזכר שם. שוב: יש עדות שדברים קרו, אבל אין כל התייחסות למה שאירע "ברקע".
ויקיפדיה ממילא לא מקור אמין יתר על המידה. אבל כבר כתבתי את דעתי על הפוסט המדובר והדברים נכונים כמובן גם לוויקיפדיה. על אף נסיונית העקיצה הפתטיים שלך שהרגשת צורך לדחוף לשיח בכוח, איני רואה צורך מיוחד לחזור על האמור מעלה. בוודאי לא בהתחשב בכך שלא טרחת להתייחס עניינית אך לא למילה אחת מהדברים עליהם התיימרת להגיב.

תצטרך להמשיך עם עצמך או אחרים שמתלהבים מהגישה הזאת. אני עברתי את הגיל, עמך הסליחה.







 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
כדאי ללמוד את ההבדל בין "כתבה" למאמר או במקרה הזה, פוסט בפייסבוק. אין כאן שום "כתבה" במה שהפנית אליו. כתבות אגב, יכולות להיות לגמרי אובייקטיביות ולא חייבות להיות כאלו שמגיעות רק מזווית ראייתו של הכותב. זה תלוי ברמה העיתונאית של הכותב כמובן ולא חסרים עיתונאים שיודעים להנפיק כתבות נהדרות, כשאין לך כל דרך מתוכה לדעת מהי זווית ראייתו או השקפתו האישית בתחום המסוקר. לעומת זאת מאמר או בנד"ד, פוסט בפייסבוק, הוא אכן כמעט תמיד יהיה משהו שמביע קטגורית את זווית ראייתו של הכותב. כך זה מובנה וכך זה מיועד להיות. רק במקום בו מאן דהוא יציג עובדות יבשות בלבד ללא פרשנותו האישית למשל, רק אז ניתן יהיה להשוות בין פוסט כזה במרשתת ל"כתבה".

במקרה דנן מדובר על אדם שמבקש להציג "עובדות" כהגדרתו בנוגע לפרשת אלטלנה. בהיעדר כלים לדעת מה מבין מה שהוא מציג נכון ומה לא, לא הבנתי כל כך מה העניין הגדול בהבאת הדברים או מה הם מתיימרים להיות קשורים לבנימין נתניהו בדרך כלשהי. הדרך בה נפתח הפוסט, על-ידי כותב שאינו הכותב המקורי ככל הנראה, די מלמדת על מגמתיות הדברים על פניו. אבל כאמור, קשה לדעת בלי להחזיק בכלים לבדוק כל דבר ודבר שנטען שם ולרוב הקוראים כאן אין כלים כאלו זמינים לו.
משפחת נתניהו לא מסתכמת בשרה ויאיר, גם לאביו לא נותנים מנוח. עוד כשאביו היה בחיים, שמעתי שמלאנים שעוד הזילו ריר על הסכמי חברון והסכמי וואי וחשבו שזאת הדרך האמיתית של נתניהו וטענו שנתניהו מחכה שאבא שלו ימות, ולא מוכן לחלק את הארץ כשאביו בחיים ולגרום את הכאב הזה ולאחר מות אביו הוא יממש את איך שהם דמיינו את נאום בר אילן.
 

The Real Big Joe

Well-known member
בהחלט שווה מחקר ושווה גם לבדוק למה המידע הזה הוסתר ומוסתר מעיני הציבור מאז ועד עצם היום הזה. אולי ידיו של מהרס המדינה דאגו לכך?
מה שכן ידוע, ואינו דורש מחקר, הוא שבן ציון נתנהו היה איש ממורמר, שהאשים את האקדמיה הישראלית באפלייתו בגלל היותו רוויזיוניסט, אשר ירד פעמיים מהארץ. העובדה שאין עליה מחלוקת היא שהוא היה תלמידו של פרופסור קלויזנר, שהיה רוויזיוניסט ידוע, וקשה להאשימו שרדף סטודנט רוויזיוניסט. יש גם ביקורת מקצועית על התיזות של בנציון נתניהו על האנוסים.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
מה שכן ידוע, ואינו דורש מחקר, הוא שבן ציון נתנהו היה איש ממורמר, שהאשים את האקדמיה הישראלית באפלייתו בגלל היותו רוויזיוניסט, אשר ירד פעמיים מהארץ. העובדה שאין עליה מחלוקת היא שהוא היה תלמידו של פרופסור קלויזנר, שהיה רוויזיוניסט ידוע, וקשה להאשימו שרדף סטודנט רוויזיוניסט. יש גם ביקורת מקצועית על התיזות של בנציון נתניהו על האנוסים.
מדובר כאן באדם מיותר אם כשלעצמו ואם כמי שהוליד אדם מיותר עוד יותר. חבל.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
מדובר כאן באדם מיותר אם כשלעצמו ואם כמי שהוליד אדם מיותר עוד יותר. חבל.
בזכות "המיותר" ניצלו הרבה חטופים באנטבה ובזכות בנו השני, המדינה הרוויחה מאוד את עשייתו למענה הן בצבא והן באזרחות בתפקידים שונים ובסוף כראש ממשלה.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
יש ספק שאולי הכל היה בלוף.
הייתי בהרצאה של 2 פצועים מהמבצע, לא בלוף ולא נעליים.
האם הקבר של יוני הוא בלוף, עבורך?
מה לא תדע?
אגב, יש עוד אח שהוא פרופ' לרפואה.
בקיצור, רק דברים טובים נוצרו ממנו.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הוא הוליד גם את הגיבור שהקריב את עצמו במבצע אנטבה.
נכון.... ואולי מדובר כאן אפילו בצחוק הגורל... כי אילו ההוא היה נותר בחיים, אולי היינו זוכים לראש ממשלה מוצלח בהרבה מהקיים.
אגב. יש לי חבר שטוען שההרג של יוני נעשה בידי חייל מכוחותינו, שהתכוון מראש לחסלו. אבל אין בידי שום ראיה שאכן כך היה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
בהחלט שווה מחקר ושווה גם לבדוק למה המידע הזה הוסתר ומוסתר מעיני הציבור מאז ועד עצם היום הזה. אולי ידיו של מהרס המדינה דאגו לכך?
להזכירך הקורבן העיקרי לתקרית היה ראש ממשלה 7 שנים ונבחר 19 שנה לפני היבחרו של בנימין נתניהו. כך בין 1977-1983 היה מי שהיה לו את האינטרס הכי גדול לחשוף את הדברים ראש ממשלה, כשבנימין נתניהו היה רק שגריר צעיר ויורד שחי בארה"ב. אז איך "מהרס המדינה" יכול היה להשפיע על כך ב-48 השנים לפני שנבחר ובעיקר כשהקורבן המיוחס לאביו היה בשלטון 6-7 שנים מהשנים האלה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
משפחת נתניהו לא מסתכמת בשרה ויאיר, גם לאביו לא נותנים מנוח. עוד כשאביו היה בחיים, שמעתי שמלאנים שעוד הזילו ריר על הסכמי חברון והסכמי וואי וחשבו שזאת הדרך האמיתית של נתניהו וטענו שנתניהו מחכה שאבא שלו ימות, ולא מוכן לחלק את הארץ כשאביו בחיים ולגרום את הכאב הזה ולאחר מות אביו הוא יממש את איך שהם דמיינו את נאום בר אילן.
בינתיים הבן חילק את הארץ לשממה בצפון, לשממה בדרום ולריכוז במרכז, וגם שם ביטחון התושבים עומד בסימן שאלה גדול. לך תדע, אם אנשי הפת"ח שממול עוד לא חפרו מערות מתחת לכביש 6.
להזכירך הקורבן העיקרי לתקרית היה ראש ממשלה 7 שנים ונבחר 19 שנה לפני היבחרו של בנימין נתניהו. כך בין 1977-1983 היה מי שהיה לו את האינטרס הכי גדול לחשוף את הדברים ראש ממשלה, כשבנימין נתניהו היה רק שגריר צעיר ויורד שחי בארה"ב. אז איך "מהרס המדינה" יכול היה להשפיע על כך ב-48 השנים לפני שנבחר ובעיקר כשהקורבן המיוחס לאביו היה בשלטון 6-7 שנים מהשנים האלה.
מסכים אתך, שדברים חשובים לא התעוררו בזמנם הנכון, ומסכים אתך, שדווקא למפלגת ה0מול שהייתה בשילטון במשך שנים רבות, בהחלט היה אינטרס לפרסם את הדברים. רק לאל הטוב יש פתרונות, היכן ומדוע דברים הוסתרו. אבל מכיוון שכעת (או כבר לפני כשנתיים, בימי שלטונו של בנט ייבדל לימים טובים וארוכים כפי שכבר ציינת), נתקלת בכתבה זו? כדאי מאד לשוב ולבדוק את אמיתות הדברים שהוזכרו בה.

והלוא גם אם נגיד ש'מלך ישראל' לא באמת בא לנקום את נקמת אביו, וכל שאירע בימי שילטונו לא נבע מרוע ליבו ומתוך תכנון עמוק ומדוקדק ונניח שכל אלה נבעו מתוך טמטום וכניעה לחבריו לגועליציה... כן חשוב להכיר את הצד השני של המטבע. כי אולי באמת התפוח לא נפל רחוק מהעץ: אתגר לחוקרים.
 

ai27

Well-known member
הן אם משום שלא זכה לראות את כל התמונה והוא נחשף רק לזווית ראייה מוגבלת, והן אם בשל העובדה, שהוא כן ראה והבין הכל,
אבל היה לו נוח לפרסם חלקי מידע, שימנעו מהקורא לזהות את שאר חלקי הפאזל.
אז הנה ראיה שאולי תעמיד את כל הביביסטים במקומם הנכון (או שהם יעדיפו לירוק על הכתבה ולומר שהיא שקרית, בהיותם נאמנים
אך ורק לדפי המסרים מטעם. אז הנה... בבקשה:

(4) אזרחים החרדים לדמוקרטיה | # פוסט מדהים, חובה על כולם לקרוא, מסביר את כל הרעל והרוע שאנו חווים היום | Facebook
לפחות תטרח להעתיק את דפי המסרים שלך לפה...
 
למעלה